Делаем резонансный сварочный инвертор Vadne1'я. Часть 3-я. Опции

[ZPS]

А можно подробнее о НАХЛЕСТе

А что тут может быть такого подробного, транзистор мгновенно не закрывается (супротив открывания) и имеются так называемые хвосты, плюс туда заваленные фронты сигнала. В итоге при коротком дохлом времени один ключ не успел закрыться а второй уже открылся вот вам и ШЛЕПОК. Дохлое время в 2 мкс на IGBT вам и дается для того чтобы верхний и нижний ключи что по эмиттер - коллектор с собой соединены, ни при каком условии не были вместе открыты.

[IPS]

Как подключить 3180 в мосту чтоб ее напитать от одного источника 15 В?

[DGEC]

Как подключить 3180 в мосту чтоб ее напитать от одного источника 15 В?

http://www.alldatasheet.com/datasheet-pdf/.../HCPL-3180.html
На 14 странице посмотри - по моему то что нужно

[IPS]

DGEC - это типовае включение, я не могу сообразить, когда один источник U 15V, а нужно запитать верхний и нижний драйвер в мосту. с +15в можно через диоды развезать питание, а с 0В, проблема с верхним транзистором так как там 0В соединяется с нагрузкой и тот же 0В - питания драйверов с -310В силы (короткое получается)

[ZPS]

DGEC - это типовае включение, я не могу сообразить, когда один источник U 15V, а нужно запитать верхний и нижний драйвер в мосту. с +15в можно через диоды развезать питание, а с 0В, проблема с верхним транзистором так как там 0В соединяется с нагрузкой и тот же 0В - питания драйверов с -310В силы (короткое получается)

Не совсем то что тебе нужно - НО.

Питание минусом для верхней оптики через открытые нижние ключи - в чистом виде бустреп. БП увеличь до 18 вольт для оптики а дальше поставь ЕН на 15 вольт для генератора. Я в готовых БП (если не залиты герметично) нахожу цепь регулировки и подруливаю как в верх (в пределах разумного) так и в низ. Если рулю в верх, то проверить нужно на низком напряжении сети (через ЛАТР) и максимальной нагрузкой на выходе БП.
Правда при реализации этого варианта схемы оптика уже теряет развязку, поэтому лучше все таки два БП, один на 18 вольт для оптики а второй 15 вольт (в идеале DC-DC что я на форуме выкладывал не так давно, у него вход от 9вольт до 36 и выход 15 вольт 330мА) для генератора. Но самое ОНО это 3 шт. DC-DC. Мой вам совет, не скупитесь в этих делах, потому как частые взрывы не только уменьшают семейный бюджет, но и портят нервную систему - что гораздо ДОРОЖЕ.

Сообщение отредактировал ZPS - 22.7.2010, 5:33

[IPS]

Да я эту схему тоже со вчерашнего вечера разглядываю вот и вопрос нарисовал, значит разрядка верхних через нагрузку идет, сомнения были. А обязательно 18 волт ? может 15,95 сойдет?

[Jorg63]

Да я эту схему тоже со вчерашнего вечера разглядываю вот и вопрос нарисовал, значит разрядка верхних через нагрузку идет, сомнения были. А обязательно 18 волт ? может 15,95 сойдет?

на открытом нижнем ключе падение напряжения порядка 1.5-2 вольта при максимальной нагрузке и соответственно на такое напряжение
меньше будет заряжен верхний кандюк по питанию оптопары..еще добавите. падение на защитном диоде и получиться 2.5 вольта примерно.Повышением напряжения компенсируется это падение.

Сообщение отредактировал Jorg63 - 22.7.2010, 16:27

[yjriy]

на открытом нижнем ключе падение напряжения порядка 1.5-2 вольта при максимальной нагрузке и соответственно на такое напряжение
меньше будет заряжен верхний кандюк по питанию оптопары..еще добавите. падение на защитном диоде и получиться 2.5 вольта примерно.Повышением напряжения компенсируется это падение.

Истинная правда, но если не совсем откроется ключ, по каким либо причинам- то получим бздык

[IPS]

большое спасибо за комментарии. Сразу вопросов не стало!

[Jorg63]

большое спасибо за комментарии. Сразу вопросов не стало!

Но все-таки надежней будет добавить для верхних оптопар для каждой по одному изолированному источнику питания.для нижних оптопар достаточно общего питания развязанного как по схеме диодами.Даже при использовании IR дров желательно на будстрепный источник подавать питания от отдельного источника,развязав защитными диодами.Бывает.что при малой скважности импульса,когда установлен минимальный ток,напряжение на будстрепном конденсаторе может проваливается ниже 10 вольт ,,,при питании 12-13 вольт,зависит от ключевых транзисторов(увидеть можно только осциллографом) и нет уверенности что верхний ключ будет полностью открываться и как следствие перегрев и бух.

[erl]

Привет всем сваркостроителям-любителям и профи. Прочитал ВСЮ ветку по резонанснику. Свой экземпляр начал собирать в прошлом году. А на форум наткнулся месяц назад. Накопилось несколько вопросов к профи, которым либо не было уделено внимания в форуме совсем, либо уделено , но очень мало:
1.Хочу использовать вместо реле для зарядки силовых электролитов мощный симистор и управлять им как в схеме Клима. Какие здесь подводные камни могут встретится?
2.Сделал управление на 3846 - работает нормально. Хочу запихать её в экранирующий корпус. Куда и как нужно подключить экран? Через конденсатор на общий провод или ещё как-то?
3.Собираюсь делать блок питания на ТОР - подойдёт-ли сердечник трансформатора от БП-АТХ?
4.Закупил 4шт. 3120 на драйверы. Долго и нудно разрабатываю печатную плату для них с раздельным питанием. Как мне кажется, получается плоховато. Слишком длинные проводники. Показать не могу, т.к. ещё сыровата. Может быть у кого-нибудь есть работающий экземпляр? Буду очень благодарен.
Появилась безумная идея, сильно не бейте. Никто не думал, что для управления аппаратом можно попробовать использовать старый (или новый!?) компьютер? Конечно сначала только в стационарном режиме, а дальше видно будет. По-моему ещё никто такого не предлагал. Мог бы ещё развить эту идею, но боюсь побьют. Спасибо всем, кто дочитал до этого места, а тем, кто ответит вдвойне.

[Jorg63]

Привет всем сваркостроителям-любителям и профи. Прочитал ВСЮ ветку по резонанснику. Свой экземпляр начал собирать в прошлом году. А на форум наткнулся месяц назад. Накопилось несколько вопросов к профи, которым либо не было уделено внимания в форуме совсем, либо уделено , но очень мало:
1.Хочу использовать вместо реле для зарядки силовых электролитов мощный симистор и управлять им как в схеме Клима. Какие здесь подводные камни могут встретится?
2.Сделал управление на 3846 - работает нормально. Хочу запихать её в экранирующий корпус. Куда и как нужно подключить экран? Через конденсатор на общий провод или ещё как-то?
3.Собираюсь делать блок питания на ТОР - подойдёт-ли сердечник трансформатора от БП-АТХ?
4.Закупил 4шт. 3120 на драйверы. Долго и нудно разрабатываю печатную плату для них с раздельным питанием. Как мне кажется, получается плоховато. Слишком длинные проводники. Показать не могу, т.к. ещё сыровата. Может быть у кого-нибудь есть работающий экземпляр? Буду очень благодарен.
Появилась безумная идея, сильно не бейте. Никто не думал, что для управления аппаратом можно попробовать использовать старый (или новый!?) компьютер? Конечно сначала только в стационарном режиме, а дальше видно будет. По-моему ещё никто такого не предлагал. Мог бы ещё развить эту идею, но боюсь побьют. Спасибо всем, кто дочитал до этого места, а тем, кто ответит вдвойне.

1.можно и симистор,но нужен к нему и радиатор,ток будет протекать через него в открытом состоянии до 15-20 ампер и при падении напряжения на симисторе около 2 вольт при максимальном токе получается мощность 30-40 ватт,а это тепло и его нужно эффективно отводить.
2,Если управа не попадет под действия магнитного поля дросселя.при неудачном расположении,то экранировать ее не надо,,во всяком случае такого я не практикую.
3,по поводу блока питания,лучше купить готовый импульсный на напряжение 12-14 вольт при токе до 1,5 ампер,да и напряжение они стабильно держат от 100 вольт сетевого и выше.на рынке такого хватает.
4,я из-за дороговизны опто не использую а использую. драйвера IR.и при удачной разводке и расположении драйверов непосредственно на ногах транзисторов ключевых,работают драйвера хорошо-без проблемно.
по поводу коппа для использование в сварочника,я думаю нет смысла.Можно найти управу на PIC-контроллере .в инете поиском найдете,есть выложенная схема.Но для начала сделайте классически все,без никаких излишеств.

[erl]

Спасибо за быстрый ответ. Готовых блоков питания у меня предостаточно, но нет ни одного с восемью выходными напряжениями (3 +17В, 3 -5В, +12В, +15В). Так что мысль такая - взять +12В с готового блока, а на ТОРе сделать источник для оптики и вентиляторов. Симистор думаю не должен греться - он на 80А 460В.

[sssrsd]

Прочитал ВСЮ ветку по резонанснику. Свой экземпляр начал собирать в прошлом году. А на форум наткнулся месяц назад.

если б прочитал, не было б вопросов
1 симстор\тиристор хоть на 800 А: через него 20 а пройдет*падение=40 ватт ну полюбому
2 на общий, но "увидеть" результат сложно. лучше на экран не закладываться
3 по первой я ставил комповые бп, тока ужимал ессно. перемотай транс, оставь стабилизацию по 12 вольтам, по остальным КPЕН, все уместишь
4 пока не разберешься сам и не набьешь шишек, хотябы в разводке, напалишь много чего.
комп хорош как ящычек для сварочника

[erl]

если б прочитал, не было б вопросов
1 симстор\тиристор хоть на 800 А: через него 20 а пройдет*падение=40 ватт ну полюбому

Я к тому, что железяка эта очень массивная, есть штатный радиатор. А формулу расчёта мощности я знаю, но спасибо, что напомнили.

[yjriy]

Но все-таки надежней будет добавить для верхних оптопар для каждой по одному изолированному источнику питания.для нижних оптопар достаточно общего питания развязанного как по схеме диодами

Я к тому, что железяка эта очень массивная, есть штатный радиатор

А диоды тогда зачем, у нижних все равно минус общий. А вместо симистора лучше поставить три двадцатимиллиметровых термистора,дешево и надежно. Места занимает мало на плате, цена вопроса 10 грн трех штук. Но если вам принципиально важно иметь внутри чо-то тИпа ЭПСН220-40 (эт паяльник так на 40 ватт дразница) тогда ставьте симистор без раздумия.
НАШи ряды редеют!!!!!!!!!!!!
http://www.electrik.org/forum/index.php?sh...&start=7500
Сообщение 7510

Сообщение отредактировал yjriy - 23.7.2010, 8:42

[erl]

Но если вам принципиально важно иметь внутри чо-то тИпа ЭПСН220-40 (эт паяльник так на 40 ватт дразница) тогда ставьте симистор без раздумия.

Убедил. На этот случай у меня есть реле ТКСIIIДОД со 100А контактами. Думаю подойдёт.
Спасибо за просвещение.

[gosha10k]

Вопрос к yjriy.

"А также не мешало-бы вкинуть кнопочку половинного ХХ, полного ХХ и ессно отключение ХХ-как основной режим"

можно подробнее? особенно половинный ХХ?

[yjriy]

особенно половинный ХХ

Да напруги там на выходе вольт 36-42

[gosha10k]

Да напруги там на выходе вольт 36-42

получается обычный хх без дежурки и удвоителя?
если нет, то как реализовать?