подключение автомобильного эл.двигателя в сеть 220 в (DC) Опции

[Roman D]

А по Вашему, Roman D, после диодного моста, какой ток побежит?

Никакой.
Ибо начальное задание:

Возникла необходимость подключить автомобильный эл.двигатель ( вентилятор) 12вольт ( DC) в сеть 220 вольт ( DC)

DC означает постоянный ток. А он, гад такой, не проходит сквозь конденсатор.
Итак, предлагайте иные варианты.

[Anatoli]

дак уже поставили баласт к мотору, дёшиво и сердито. Токо этот самый баласт желательно привинтить с наружы кабины, а то мне кажетса что с него депла выделяетса больше чем вентилятор может остудить.

[DmitriyMon]

дак уже поставили баласт к мотору, дёшиво и сердито. Токо этот самый баласт желательно привинтить с наружы кабины, а то мне кажетса что с него депла выделяетса больше чем вентилятор может остудить.

Хотелось бы уточнить форму постоянного напряжения питания, это чисто постоянка или выпрямленный ток, однофазный или 3х фазный, с помощью диодов, Это очень важно при подборе схемотехники.
Вот есть тут у меня пара простеньких схемок, модуляторов, но без номиналов, на постоянку.
*

[Мастер Джу]

Тиристоры не подойдут после схемы Ларионова.

Сообщение отредактировал Мастер Джу - 10.8.2010, 18:50

[DmitriyMon]

Тиристоры не подойдут после схемы Ларионова.

***
Эти две схемы можно питать, хоть от аккумуляторов, так как в них используется принцип-заряда-разряда ёмкости, и ни как не завязаны на пульсациях питающего напряжения.
Ну вот примерно так.


Сообщение отредактировал DmitriyMon - 10.8.2010, 21:25

[Мастер Джу]

Принцип работы тиристора прочитайте.Тиристор при постоянном токе не закроется даже в схеме 60х годов

Сообщение отредактировал Мастер Джу - 10.8.2010, 21:22

[DmitriyMon]

Принцип работы тиристора прочитайте.Тиристор при постоянном токе не закроется даже в схеме 60х годов

Позвольте с вами не согласиться!
К стати вот так ещё проще будет,если хотите, попробую объяснить, как она работает.


Подаём на схему питание плюс 220 Вольт, тиристор закрыт, а конденсатор С начинает заряжаться, ну и соответствено, по мере его заряда, напряжение на аноде тиристора повышается и когда оно достигает напряжения 200 Вольт, тиристор открывается и через свой открытый переход разряжает конденсатор С1.
Напряжение на аноде тиристора падает почти до нуля, соответственно тока управляющего электрода будет недостаточно для того, чтобы удержать тиристор в открытом состоянии, а ток через резистор R2 устанавливается меньше тока выключения, и поэтому после разряда конденсатора, тиристор закроется.
Затем вновь начнётся заряд конденсатора, и цикл повториться снова и снова.


Сообщение отредактировал DmitriyMon - 10.8.2010, 22:32

[Roman D]

попробую объяснить, как она работает.

А валяйте!
Интересно было бы в воркбенче смоделировать. Возможно, что на нагрузку, содержащую емкость, не пройдет.

Сообщение отредактировал Roman D - 11.8.2010, 6:46

[DmitriyMon]

А валяйте!
Интересно было бы в воркбенче смоделировать. Возможно, что на нагрузку, содержащую емкость, не пройдет.

Точно так, чем больше будет ёмкость тем меньше будет частота переключения и соответственно выходное напряжение.
Но если она, ёмкость, в нагрузке будет висеть постоянно, то думаю, ничего страшного.

[Мастер Джу]

Вы пробовали отремонтировать телевизор с тиристорной строчной развероткой,где все элементы рассчитаны,и изготовлены на заводе?Я не смог,вот и ваша схема такая,в теории все просто,а на практике, полное гунамо!

Сообщение отредактировал Мастер Джу - 10.8.2010, 23:46

[DmitriyMon]

Вы пробовали отремонтировать телевизор с тиристорной строчной развероткой,где все элементы рассчитаны,и изготовлены на заводе?Я не смог,вот и ваша схема такая,в теории все просто,а на практике, полное гунамо!

Я понимаю Вашу не любовь к тиристорам, особенно к телевизионной строчной развёртке на тиристоре, но заметьте у Вас была проблема только с отечественными телеками, так как с импортными таких проблем нет, ихняя схематехника рассчитана на установку тиристора определённой марки, это у них означает, что весь коридор допусков, именно этого элемента укладывается в заданные характеристики этого участка схемы, а значит и всего прибора вцелом.
Всё зависит от качества деталей, правильной схемотехники и знаний характеристик работы того или иного элемента при разработки схемы, а тем более при её ремонте знать надо ещё больше, к примеру: что нужно уменьшить, а что прибавить, а что вообще удалить, чтобы получить результат.
Вот Вам ещё одна схемка на динисторе (неуправляемый тиристор), проще по моему, только лампа последовательно с нагрузкой.
Принцип работы тотже, заряд разряд конденсатора.

Заметьте на выходе имеется 2 разных напряжения. А если надо больше тока на выходе, втыкаем динистор в управляющий электрод тиристора, и получаем мощный динистор, и питаем от этой схемки хоть двадцать таких вентиляторов, включенных в параллель- шутка, их можно включить последовательно и без всяких схем и замёрзнуть подними.

Сообщение отредактировал DmitriyMon - 11.8.2010, 0:33

[Roman D]

Меня терзают смутные сомнения...
Предложенные осцилляторы
1. дают отнюдь не постоянный ток. Как он понравится вентилятору?
2. их работа полностью зависит от характера нагрузки. На нагрузку, содержащую емкость или индуктивность, работать почти наверняка не будет.
3. бОльшая часть энергии все равно рассеивается на резисторе.
5. а включить 20 вентиляторов последовательно - это лучшая идея.

[DmitriyMon]

Меня терзают смутные сомнения...
Предложенные осцилляторы
1. дают отнюдь не постоянный ток. Как он понравится вентилятору?

Моё личное мнение, генератор пилы, это самое простое решение при питании постоянным током, когда надо погасить большое напряжение, как раз схема с силовым аналогом динистора, подойдёт как нельзя лучше и проще.

Обязательно сам соберу такую, ради спортивного интереса, а ведь можно ещё на тиратроне или неонке, пусть с нестабильным током, но для вентилятора это не важно, так как вентилятор это вещь сильно инерционная.

Сообщение отредактировал DmitriyMon - 11.8.2010, 12:15

[RomanNV]

5. а включить 20 вентиляторов последовательно - это лучшая идея.

А крановщика из кабины не выдует?

[DmitriyMon]

А крановщика из кабины не выдует?

Ремни безопасности ни кто не отменял!

[Roman D]

У осцилляторов обычно, очень короткий, Смнусоидально-затухающий импульс, как в автомобильном зажигании, соответственно их ( импульсов) должно быть достаточно много, то есть очень высокая частота, но без фанатизма, так как, кода импульсы начнут перекрывать друг друга появится постоянная составляющая, которую в конечном итоге приведёт к насыщению сердечника трасформатора, значит ставить надо ёмкость последовательно для отсечки постоянки, соответственно мощность опять упадёт и прийдётся увеличивать частоту, и в итоге получится Блок Управления ракетным комплексом земля-луна.

DmitryMon, Вы хоть прочитали то, что написали? Какой импульс? Какое зажигание? Фанатизм? Какой трансформатор? Зачем конденсатор для отсечки постоянки? Причем тут земля-луна?
Не заработает Ваша мясорубка на вентилятор - вот в этом я уверен.

Нужен DC-DC преобразователь, в электронике стабилизатор обычно называется. 220 на 12 В 100Вт. С одной стороны постоянка, с другой - тоже.

[DmitriyMon]

DmitryMon, Вы хоть прочитали то, что написали? Какой импульс? Какое зажигание? Фанатизм? Какой трансформатор? Зачем конденсатор для отсечки постоянки? Причем тут земля-луна?
Не заработает Ваша мясорубка на вентилятор - вот в этом я уверен.
Нужен DC-DC преобразователь, в электронике стабилизатор обычно называется. 220 на 12 В 100Вт. С одной стороны постоянка, с другой - тоже.

Ну дык, не надо кипятиться, это был только набросок, описание генератора ВВ импульса, работающего на трансформатор.
Задумка была следующей: поставить не повышающий, а понижающий транс, хотел схемку кинуть, а потом отредактировать, но стала прыгать напруга, я и нажал отправить, чтоб не потерять мысль, хотя она потом натолкнула на другую, а затем на вызов пошёл.
Вот тут ещё набросал на разряднике, эта точно работать должна-наверное?! Ах, какой мощный источник электромагнитных полей!

Транс понижающий, чтобы разгрузить разрядник по току, а за одно вторичкой подогнать необходимую напругу, транс можно на ферит от строчника намотать думаю 20 витков хватит на первичку, а вторичку надо мерить под нагрузкой, ведь после разрядника должны следовать положительные импульсы. Или я не прав?

Сообщение отредактировал DmitriyMon - 12.8.2010, 17:27

[Мастер Джу]

Или я не прав?

Вы бы еще вибропреобразователь поставили,тоже бы рабочая схема получилось имхо.

Сообщение отредактировал Мастер Джу - 11.8.2010, 18:52

[DmitriyMon]

Вы бы еще вибропреобразователь поставили,тоже бы рабочая схема получилось имхо.

Была такая мысль, но уж слишком недолговечно и шумновато.

Оказалось всё гораздо проще, как и следовало ожидать - лежит на поверхности, а слона-то и не заметил.

Ёмкость электролитическая паралельно моторчику и диод шунтирующий обмотку в лоб, чем ёмкость больше, тем меньше будет греться гасящее сопротивление.

Сообщение отредактировал DmitriyMon - 12.8.2010, 17:23

[Roman D]

Схема абсолютно грамотная; только... посчитаем мощность резистора для 80 Вт моторчика?