Помогите разобраться в чём дело. Опции

[Гость_maxmarten_*]

Помогите разобраться в чём дело. Дом старой постройки (50 лет). Последнее время около двух месяцев назад начали выгорать пробки на распределительном щитке в подъезде при подключении стиральной машины или утюга (чего раньше не происходило). Если не включать утюг и стиральную машину, то всё в порядке. Выгорают не только одноразовые пробки но и пробка автомат на 25 А при долговременной работе. Пробка автомат не просто вышибает а именно выгорает, за счёт сильного разогрева . Причём пробки соседних квартир холодные. Также существуют пробки в самой квартире на счётчике, но они не выгорают, хотя немного нагреваются. Приходили электрики в мало вменяемом состоянии почистили контакты отвёрткой, ни чего не объяснили, сказали, что всё нормально и ушли. А пробки продолжают выгорать.
Подскажите, пожалуйста, что стоит предпринять в такой ситуации. Может стоит поменять проводку в квартире?
Возможно ли что кто-то подсоединился кабелю на промежутке щиток – счётчик и ворует электроэнергию? Если да то как это определить.

[Гость_Гость_*]

1 какая проводка дома? сечение? медь? люминий? где какое сечение? к домашним пробкам и от них к лестничным?
2 какие номиналы пробок (автоматов) в квартире (те что не выгорают и не отключаются) и какие номиналы на лестнице ?
3 не плохо бы замерить токи в точке прихода на квартирные автоматы(пробки)
и на лестничных. (если одинаковые , то эл-во не воруют) не превышают ли замеренные токи допустимым к проводке и к номиналам автоматов.

Если всё соответствуем нормам то скорее всего выгорать может из-за плохого контакта в патроне (куда пробки вварачиваешь)

[ГИС]

Полностью согласен с "гостем", для того что бы помочь нужно ответить на поставленные выше вопросы.

[Гость_maxmarten_*]

1. Насколько я знаю в квартире комбинация алюминиевой и медной проводки. Алюминиевый где-то в стенах. В розетках, выключателях и счётчике медь. На счет сечения точно не знаю. В розетках медный одножильный 1.5 мм.
2. Ставил разные. В квартире пробка автомат не вышибает до 6.3 А, на лестничной клетке 16 А автомат вышибает, а 25 А выгорает.
3. В электротехнике я мало понимаю, и просто не знаю как это сделать.

Спасибо за совет о патроне попробую завтра заменить на новый. Хотя электрики в нём что-то зачищали.

[Tchernishev]

Может быть на пути щиток-квартира изоляция хреновенькая

[Меркуцио]

Существует эффект "усадки" цветного металла(медь,алюминий).Как правило когда ставят счётчик или др. оборудование,то хорошо бы " дожать" вводные клеммы через пару-тройку дней .Вы заметите,что имеет место "усадка".Если ето не сделать,то ввод пломбируется и "привет".Так и горят вводные клеммы счетчиков о всего другого.Горит-значит плохой контакт.
Итак обеспечте хороший контакт и дожмите через пару дней,а если доступ не опечатывается,то периодически проверяйте контакт(отключит напряжение,желательно,если вы не профессионал).

[Гость_dyoma_*]

Вот опасный моментик нарисовался. Проводка алюминий-медь.
А как выглядит соединение алюминиевого провода с медным?
Найдите это место и посмотрите. Соединение алюминий - медь , должно быть только через клеммную колодку , или под болт через шайбу. Никакого прямого контакта алюминий - медь не допускается.
Теоретически , если у вас скрутка меди с алюминием , то какое то время (и год и два) Работать всё будет ОК , а потом происходит окисление , повышение тока в месте контакта и затем то , что у вас и происходит.

[Aid]

Всё имеет свойство стареть. Тем более за 50 лет. Наилучший вариант поменять проводку полностью, понятно, что это бьёт по карману, а что делать. А пока не нагружать и без того уставшую проводку, ещё и из разных материалов.

[ГИС]

скорее всего сочетание ал-мед дает такой эфект, пока токи маленькие соединение держит, как только нагрузка увеличивается и в месте соединения начинается нагрев и отсюда увеличения тока. Я думаю что dyoma прав надо найти и посмотреть место соединения.

[SeGA]

...Подскажите, пожалуйста, что стоит предпринять в такой ситуации. Может стоит поменять проводку в квартире?

Меняйте, изоляция проводов свой век отслужила.

Возможно ли что кто-то подсоединился кабелю на промежутке щиток – счётчик   и ворует электроэнергию?  Если да то как это определить.

Отключите все эл. приборы, о холодильнике не забудьте и замерьте ток клещами.

[Гость_МастерЪ (не вошёл)_*]

Если не вышибает, а сгорает автомат- греется плохой контакт в патроне предохранителя. Вариантов 2:
Чистить;
Менять.

Ну а если дому 50 лет, то ревизия и ремонт проводки не помешало бы...
И изоляцию померить и т.п. и т.д.

[МастерЪ]

Это- я...

[Flash]

maxmarten
Выключи всё в квартире и померь клещами ток в этом проводе (тот, что на площадке) - думаю, у тебя появился "замечательный сосед". А Al проводку, действительно, стоит поменять на медь - ведь для себя же.

[МастерЪ]

Можно амперметром.

[Евгений]

Дом, в котором живу, скоро справит полувековой юбилей. Когда переехал сюда, обратил внимание, что сильно греется металлическая пластина, на которой установлен счетчик внутри квартиры. Соотвественно запах перегретой изоляции. Полез в щиток, снял пластину, с обратной стороны увидел, что ноль горит. В общем приходит АПРТО 6 мм2 прикручено на сталь винтом М5 с шайбой. Оттуда (тоже со стали) на счетчик. На контактах горит сильно. Зачистил переразделал прикрутил обратно. Месяц все нормально, потом все по новой. Короче не дело алюминий со сталью. Взял уголок из алюминия отрезал кусочек длиной 70 мм, насверлил там отверстий и нарезал резьбу М5, одной полочкой прикрутил уголок к своей стальной пластине, на другую полочку провода пустил. 5 лет служит - нагрева нет. Сложность для непрофессионалов - это пришлось делать под напряжением, потому как весь дом обесточивать было не с руки

[Гость_Apelsin_*]

Соединение алюминий - медь , должно быть только через клеммную колодку , или под болт через шайбу. Никакого прямого контакта алюминий - медь не допускается.
     

Насколько я понимаю, в колодке - та же медь. Т.е. термопара все равно возникнет. Так чем же скрутка хуже?

[f389]

Насколько я понимаю, в колодке - та же медь. Т.е. термопара все равно возникнет. Так чем же скрутка хуже?

В колодке - не ЧИСТАЯ медь - сплав. Поэтому эл.хим.процессы другие.

А в скрутке: проблема в появлении оксидных плёнок и воздушных зазоров на границах поверхностей. Воздух, как известно - лучший изолятор. При преодолении "сопротивления" пограничных поверхностей эл.током создаётся эл.дуга, со всеми "вытекающими" последствиями...

Используемые сегодня технологии, к сожалению, не совершенны - ЛЮБЫЕ контактные соединения НЕОБХОДИМО "подтягивать" или МЕНЯТЬ время от времени.

[Гость_Apelsin_*]

f389, спасибо разъяснили

[Гость_Apelsin_*]

Кстати, насколько хороши для этой цели клеммники Wago? У них вроде заполнение спец. пастой, уменьшающей контактные электрохим. процессы. Кто-нибудь пробовал?

[Aid]

Ради эксперимента соединили через соединительный клемник, типа Wago, на 25 ампер подсоединили 4-х конфорочную печку, общая мощность примерно 9 кВт. изрядно погоняли в течение месяца, а потом разобрали. И чтоб вы думали, ходьбы хны, почти как новая.