Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Реклама ООО "ТМ ЭЛЕКТРОНИКС" ИНН: 7806548420 erid: 3apb1Qrvkep6iK1Ydj2HsNzHBE1JyWa46bE83UzrbbnUP
Продажа электронных компонентов
6 страниц V   1 2 3 > »   
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Сварка АЛЮМИНИЯ и ЧУГУНА технологией MIG

IGBT
сообщение 22.9.2010, 0:12
Сообщение #1


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 576
Регистрация: 8.4.2010
Из: НОВОРОССИЯ КРАСНОДОН
Пользователь №: 17884



Привет народ! Я Алексей проживающий в Краснодоне Луганской обл. уже не первый год варю самодельным инверторным сварочным полуавтоматом и достиг некоторых результатов. В ИНЕТЕ практически не чего нет подробно описано в плане устройства рукавов и механизмов применяемым при сварке алюминия и пришлось до всего доходить самому. Исходя из этого могу оказать посильную помощь в решении Ваших вопросов.
В от, что у меня получилось.

Сварка алюминия проводилась проволокой ER5356 0.8 мм, толщина металла от 4 до 6 мм импульсный режим без коротких замыканий в аргоне, возможна смесь аргон +до 1% кислорода. Сварка чугуна на том-же оборудовании медной проволокой 0.6 мм импульсный режим без коротких замыканий в чистом аргоне и смеси аргон+СО2. В чистом азоте не пробывал как пишут буржуи медь варят в азоте. Для ЧУГУНА идеально подходит проволока ПАНЧ-11 почти чистый НИКЕЛЬ, однако при стоимости 100$ за килограмм возникает вопрос, сколько будет стоить шов ????? Поэтому была применена медная проволока. Имея высокую пластичность при остывании медь не рвёт чугун и даёт относительно высокую прочность шва.
Вспомнил рис№1 потолочный шов

Сообщение отредактировал IGBT - 24.3.2011, 23:39
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение


Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение

 


--------------------
Хуже самодельного, ........... только, заводское................
сколько сваркой не вари, а болгарка сильней.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
yjriy
сообщение 22.9.2010, 1:12
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2781
Регистрация: 6.11.2008
Из: Харьков
Пользователь №: 12490



Цитата
импульсный режим без коротких замыканий в аргоне

Можно ли поподробней о режимах и его исполнении в железе. Кажется ваша СХЭ аппарата вместе печаткой мелькали на форуме до пожара - или ошибаюсь? Горелка сбацанА c пласиковой пртяги кажется? Как она по ресурсу?
А что СЭм скажет по поводу люминиевого ПА?

Сообщение отредактировал yjriy - 22.9.2010, 1:15
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
IGBT
сообщение 22.9.2010, 2:14
Сообщение #3


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 576
Регистрация: 8.4.2010
Из: НОВОРОССИЯ КРАСНОДОН
Пользователь №: 17884



Цитата(yjriy @ 22.9.2010, 1:12) *
Можно ли поподробней о режимах и его исполнении в железе. Кажется ваша СХЭ аппарата вместе печаткой мелькали на форуме до пожара - или ошибаюсь? Горелка сбацанА c пласиковой пртяги кажется? Как она по ресурсу?
А что СЭм скажет по поводу люминиевого ПА?

Начну как у нас всё на Украине принято с заду. Протяга китай купленая у вас в Хрякове на барабане в Свар мастере у Толяна за 250 грн. Заменил только мотор с 24В на 13В так как основная протяга сделана с электростеклоподъёмника. На этой протяге пропущенно порядка 50 катушек проволоки и ещё пройдёт 500 так как работает она обсолютно без нагрузки. Наканечник от какойто харьковской горелки за 35 грн. внутри которого пущена медная оплетка струны от пианино.

Схема и печатка проскакивали только частично. Так как схемы у меня нет и некогда небыло, с моими познаниями в електроники это очень проблемотично. Три с лишним года назат я с трудом оличал диод от конденсатора по сей день незнаю как включить транзистор прямой полярности и тем более ОУ. По этой причине SG 3525 у меня глушит оптрон. Друг с высшим электронным образованием посей день не может понять как я все это сделал, и я тоже. Просто как в домино ставь бубушка к бубушке. При создании аппарата небыло сделано не одного расчёта.

Импульсный режым реализован не правельно но как всё гениальное просто, дергаем через диод и громкость помоему за первую ногу SG3525 сначяла таймером NE 555. Потом отказался от таймера и стал дергать другой юсишкой из-за стабильности частоты. В 555 при изменении длинны импульса уходит частота а при изменении частоты импульс. Параметры импульса примерно такие:
Частота от 30гц до 500гц
Скважность от 10 до 50%
Ток до 160-200А
Частоту могу померять более точно так-как работаю на частотах от 30 и до гдето 200-500 гц , а ток щитайте сами я неумею.
Ш 20Х28 1шт
первичка 12 вит Ф2мм
вторичка4вит 2Х3мм
зазор 0.1мм молярный скотч
частота 47- 50 кгц

Помоему этого достаточно для расчётов.

PS Для юры на неделях я буду на барабане можем даже увидиться, моё мыло malek47@mail.ru а телефон у тебу мой может и остался.

Сообщение отредактировал IGBT - 22.9.2010, 2:24
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 


--------------------
Хуже самодельного, ........... только, заводское................
сколько сваркой не вари, а болгарка сильней.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
yjriy
сообщение 22.9.2010, 2:34
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2781
Регистрация: 6.11.2008
Из: Харьков
Пользователь №: 12490



Отписал в л.с
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
KLIM
сообщение 22.9.2010, 7:42
Сообщение #5


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1245
Регистрация: 6.7.2006
Из: Украина, Запорожье
Пользователь №: 6010



Цитата(IGBT @ 21.9.2010, 23:14) *
Начну как у нас всё на Украине принято с заду.

http://www.electrik.org/forum/index.php?ac...ost&id=9558

Интересно - это чья фйотка с треснувшим швом? В смысле варил кто до того как треснуло?
ЗЫ - а вооще круто, я с импульной не знаком. Сварщик варил при мне в аргоне здоровенным полуавтоматом 300А, промышленным, несколько раз фуры и длинномеры. Нюансы рассказывал, но импульс - это чтото отличное от обычного ПА. А вообще чуда не вижу, алюминий варится плюсом на электроде, потому и горелка обычного аргона его не берет, бо электрод в пар пытается перейти минуя жидкое состояние. А на ПА это вот оно то что нужно.


--------------------
Всё вышенаписанное является случайным набором букв, любое совпадение с реальными словами является неумышленным.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
sam_soft
сообщение 22.9.2010, 9:44
Сообщение #6


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 130
Регистрация: 12.8.2009
Пользователь №: 15251



Цитата(yjriy @ 22.9.2010, 1:12) *
А что СЭм скажет по поводу люминиевого ПА?

А чё тут говорить, вполне достойно всё. Как по виду , дык сварено не хуже чем пятиколобаксовыми EWM.

Насчот обратного валика. Если варить с разделкой то не нужно никаких прокладок. При достаточном навыке, даже без формовки аргоном вполне может получиться. Но эт навык нужон, у меня не всегда получается к сож. Ибо варю то я не много и варю чисто из хобийных интересов, за былку пива, знакомым только icon_smile.gif
А насчот пожызненной гаранти я бы не стал так утверждать. Если варил без разделки и с одной стороны, судя по всему так и есть, то порвёт. Трещина в метале 6, она будет играть когда тоны жидкости плёхаются в цисцерне, твоя наплавка 3 -4 мм не спасёт, расшатается в конце концов и порвет.

Сообщение отредактировал sam_soft - 22.9.2010, 9:56
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
IGBT
сообщение 22.9.2010, 9:52
Сообщение #7


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 576
Регистрация: 8.4.2010
Из: НОВОРОССИЯ КРАСНОДОН
Пользователь №: 17884



Цитата(KLIM @ 22.9.2010, 7:42) *
http://www.electrik.org/forum/index.php?ac...ost&id=9558

Интересно - это чья фйотка с треснувшим швом? В смысле варил кто до того как треснуло?
ЗЫ - а вооще круто, я с импульной не знаком. Сварщик варил при мне в аргоне здоровенным полуавтоматом 300А, промышленным, несколько раз фуры и длинномеры. Нюансы рассказывал, но импульс - это чтото отличное от обычного ПА. А вообще чуда не вижу, алюминий варится плюсом на электроде, потому и горелка обычного аргона его не берет, бо электрод в пар пытается перейти минуя жидкое состояние. А на ПА это вот оно то что нужно.

Варирилось до меня гдето в Луганске обычным ТИГОМ. Провара нет вообще, просто сверху наварен шовчик с одной стороны. Я их понимаю, ТИГ это очень медленная сварка, а МИГ быстпее порядка 20-40 раз. Увидев видюшку KLIM все вы поймете что это за сварка. В связи с тем, что варится на постоянном токе обратной полярности катодное распыление такое, что подрывает оксидную пленку любой давности , однако чистить шов надо обязательно иначе будет очень пористый шов. Второе чудо управляемого переноса это сварка в любом пространственном положении, гравитация на перенос метала обсолюнно не действует, толькошов получается немного прависшим .
Продолжение будет вечером.


--------------------
Хуже самодельного, ........... только, заводское................
сколько сваркой не вари, а болгарка сильней.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
sam_soft
сообщение 22.9.2010, 10:00
Сообщение #8


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 130
Регистрация: 12.8.2009
Пользователь №: 15251



Цитата(IGBT @ 22.9.2010, 0:12) *
Сварка алюминия проводилась проволокой ER5356 0.8 мм, толщина металла от 4 до 6 мм импульсный режим без коротких замыканий в аргоне,
Вот про это если можно подробнее, чота не догоняю как в ПА может быть без коротких замыканий. Мож что пропустил ?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
IGBT
сообщение 22.9.2010, 18:31
Сообщение #9


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 576
Регистрация: 8.4.2010
Из: НОВОРОССИЯ КРАСНОДОН
Пользователь №: 17884



Цитата(sam_soft @ 22.9.2010, 10:00) *
Вот про это если можно подробнее, чота не догоняю как в ПА может быть без коротких замыканий. Мож что пропустил ?

Увожаемый sam_soft сварка без коротких замыканий это выглядит так : КИНО ПРО СВАРКУ и называются все эти фокусы УПРАВЛЯЕМЫЙ ПЕРЕНОС МЕТАЛЛА.


Цитата(sam_soft @ 22.9.2010, 9:44) *
А насчот пожызненной гаранти я бы не стал так утверждать. Если варил без разделки и с одной стороны, судя по всему так и есть, то порвёт. Трещина в метале 6, она будет играть когда тоны жидкости плёхаются в цисцерне, твоя наплавка 3 -4 мм не спасёт, расшатается в конце концов и порвет.


Шов обязательно двусторонний только без разделки так как приходилось прерывать сварку , чтобы не прострелило нагретый металл насквозь. Наплавка в вершыне примерно от 4 до 6 мм + как минимум 3 мм проплавлено и так с двух сторон, простой математический подсчёт показывает 4+3+3+4=14 против 6. ??? что порвёт раньше.
ЗЫ Порвет обязательно порвет, только рядом и это мне на руку.

Теперь автомат выглядит так. А как всё начиналось проводов небыло вообще а теперь как в щитовой.

Сообщение отредактировал IGBT - 22.9.2010, 21:14


--------------------
Хуже самодельного, ........... только, заводское................
сколько сваркой не вари, а болгарка сильней.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
САНЕК
сообщение 22.9.2010, 19:10
Сообщение #10


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 2222
Регистрация: 14.9.2006
Из: Воронеж
Пользователь №: 6794



Цитата(IGBT @ 22.9.2010, 19:31) *
УПРАВЛЯЕМЫЙ ПЕРЕНОС МЕТАЛЛА.

Так я думаю,это не только Сэму интересно,если что есть подсказать,давай.


--------------------
На абордаж!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
IGBT
сообщение 22.9.2010, 19:33
Сообщение #11


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 576
Регистрация: 8.4.2010
Из: НОВОРОССИЯ КРАСНОДОН
Пользователь №: 17884



Цитата(САНЕК @ 22.9.2010, 19:10) *
Так я думаю,это не только Сэму интересно,если что есть подсказать,давай.

Фильму про сварку если глядел задавай конкретный вопрос иначе если я буду писать, что знаю, ждать придется долго, я печатаю медленно и ПОСТ будет пару тройку листов.
Я чёт недотягиваю ХУ ИЗ ИТ СЭМ ???


--------------------
Хуже самодельного, ........... только, заводское................
сколько сваркой не вари, а болгарка сильней.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
STASKIN
сообщение 22.9.2010, 19:40
Сообщение #12


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 897
Регистрация: 18.6.2009
Из: Винница
Пользователь №: 14820



СЕМ-это человек под ником -sam_soft-. Обьясните пожалуйста-процес переноса металла управляемый? если да то как отслеживается каплеобразование и каплеотрыв? Или просто подобраны временные интервалы нарастания-спада?

Сообщение отредактировал STASKIN - 22.9.2010, 19:41
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
САНЕК
сообщение 22.9.2010, 19:44
Сообщение #13


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 2222
Регистрация: 14.9.2006
Из: Воронеж
Пользователь №: 6794



Цитата(IGBT @ 22.9.2010, 20:33) *
Я чёт недотягиваю ХУ ИЗ ИТ СЭМ ???

Да не только Сэму интересно.
По сути,фильму узрел,изначальный вопрос;Метод образования каплепереноса?Подмодуляция,это понятно,а вот образование оной?


--------------------
На абордаж!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
sam_soft
сообщение 22.9.2010, 20:33
Сообщение #14


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 130
Регистрация: 12.8.2009
Пользователь №: 15251



Цитата(IGBT @ 22.9.2010, 18:31) *
Увожаемый sam_soft сварка без коротких замыканий это выглядит так :

Панятна, ну а как же тогда вот это :
Цитата(ИВАНЫЧ @ 7.3.2010, 23:38) *
Отслеживаете короткую , обрубываете ШИМ проктически на 0 в течении 0.75-2 милисекунды капля успевает перейти в сварочную ванну затем подаёте импульс в течении 2-4 миллисекунд и сбрасуете на базовый ток , хотите верьте хотите нет варит капетально.Токовый импульс для образовакия утоньшения шейки при переходе капли смодулировать тоже можно но я не делал варит и так. Схема собрана на ТРЕХКОПЕЕЧНОЙ микросхеме NE556 . ПАЦАНЫ ПОНЕМАЙТЕ СЛОВО АНАЛОГ ПРАВЕЛЬНО!!!!!!!!!!!!!!

Или тута под коротким чтота другое называется ?

Цитата(IGBT @ 22.9.2010, 20:20) *
Метод образования каплепереноса? Объясню ка пальцах, как я это сам понемаю, всвязи с моей слабой электронной грамотностью выглядет это примерно так.
Та ладна, будет прикидываться, ты мсчо скажы что калектор от эмитера ничем ниотличается.




Цитата(IGBT @ 22.9.2010, 18:31) *
простой математический подсчёт показывает 4+3+3+4=14 против 6. ??? что порвёт раньше.

Если с двух сторон проварено то может и нормально. Но математика типа 2+2 = 4 тута никатит
. Метал перенесённый дугой никогда не будет равен родному металу. ТИГ метал не переност а просто плавит его , как в печи, потому и дает самое что нинаеть родное сходство, есно при правильных присадках. Потому ответсвенные корни и варят ТИГом, несмотря на всю его сложность и трудоемкость.

Цитата(IGBT @ 22.9.2010, 20:20) *
Укого есть уже самодельный инвертор могут такое проделать, только желательно взять алюминьку или нержу и обязательно в аргоне.
Вроде всё понятно, обязательно попробую. Почему аргон тож понятно.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
STASKIN
сообщение 22.9.2010, 22:02
Сообщение #15


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 897
Регистрация: 18.6.2009
Из: Винница
Пользователь №: 14820



Тоесть вмыкаем в розетку,и настраиваем 6 ручек по своему опыту чуйке и желанию(на слух). Я правильно понял? Чур без обид и злости! Мысль в корне то правильная,вот бы ее окультурить. В плане простоты пользования аппаратцем.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
IGBT
сообщение 23.9.2010, 1:12
Сообщение #16


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 576
Регистрация: 8.4.2010
Из: НОВОРОССИЯ КРАСНОДОН
Пользователь №: 17884



Цитата(STASKIN @ 22.9.2010, 22:02) *
Тоесть вмыкаем в розетку,и настраиваем 6 ручек по своему опыту чуйке и желанию(на слух). Я правильно понял? Чур без обид и злости! Мысль в корне то правильная,вот бы ее окультурить. В плане простоты пользования аппаратцем.

Ес офф кос. Так это и есть. Буржуи это ужэ давно сделали и называется это синергетический сварочный аппарат с готовыми программами в котором вносиш параметры : марка металла, толщена, вид шва, диаметр и маркапроволоки. И то вних есть подстройка параметров.


--------------------
Хуже самодельного, ........... только, заводское................
сколько сваркой не вари, а болгарка сильней.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
САНЕК
сообщение 23.9.2010, 19:54
Сообщение #17


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 2222
Регистрация: 14.9.2006
Из: Воронеж
Пользователь №: 6794



Цитата(IGBT @ 22.9.2010, 21:20) *
(таймер, ШИМ )

Ну да,понятно..В электронике полный 0.


--------------------
На абордаж!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Wiew
сообщение 23.9.2010, 20:28
Сообщение #18


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1334
Регистрация: 28.6.2008
Из: г.Малин
Пользователь №: 11548



Цитата(САНЕК @ 23.9.2010, 18:54) *
Ну да,понятно..В электронике полный 0.

ага, особлыво если вспомнить как ишла критика разводки печаток ПА электровоза.
что-то Алексей Иванович не договаривает...

Сообщение отредактировал Wiew - 23.9.2010, 20:29


--------------------
На радио:
Поставьте песню про возгорание трехфазной электропроводки
Мы такой не знаем
Ну как же.."Гори гори моя звезда"
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
IGBT
сообщение 23.9.2010, 21:47
Сообщение #19


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 576
Регистрация: 8.4.2010
Из: НОВОРОССИЯ КРАСНОДОН
Пользователь №: 17884



Цитата(Wiew @ 23.9.2010, 20:28) *
ага, особлыво если вспомнить как ишла критика разводки печаток ПА электровоза.
что-то Алексей Иванович не договаривает...


Тота и оно госпадин Wiew , критика шла за разводку платы а не в плане схемы. Нафига какая дкталька стоит я знаю только в силовой части и то в косарике а вот закакие ноги дергать ШИМку это пробывалось метадом проб и ошибок. щяс схему апарата выкину поржоте всем форумом, только на ютуб не выкидывайте, стыдно будет. Если кто хочет можем всей командой сложить схемульку. Всетаки народ здесь понимающий.

Цитата(САНЕК @ 23.9.2010, 19:54) *
Ну да,понятно..В электронике полный 0.

Обежаете Ви меня барин. Не 0 а -1





Сообщение отредактировал IGBT - 2.6.2011, 11:48


--------------------
Хуже самодельного, ........... только, заводское................
сколько сваркой не вари, а болгарка сильней.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
IGBT
сообщение 23.9.2010, 22:47
Сообщение #20


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 576
Регистрация: 8.4.2010
Из: НОВОРОССИЯ КРАСНОДОН
Пользователь №: 17884



Цитата(electrovoz @ 23.9.2010, 22:39) *
Вторая схема - это шутка?

ага неглянул что вставил


--------------------
Хуже самодельного, ........... только, заводское................
сколько сваркой не вари, а болгарка сильней.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

6 страниц V   1 2 3 > » 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
5 чел. читают эту тему (гостей: 5, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 5.12.2024, 3:13
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены