Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Реклама ООО "ТМ ЭЛЕКТРОНИКС" ИНН: 7806548420 erid: 3apb1Qrvkep6iK1Ydj2HsNzHBE1JyWa46bE83UzrbbnUP
Продажа электронных компонентов
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Догрузочные резисторы

Joker
сообщение 22.9.2010, 12:10
Сообщение #1


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 134
Регистрация: 13.6.2007
Из: Волгоград
Пользователь №: 8831



Доброго времени суток. Известно, что при подключении счетчиков ЭЭ через измерительные трансформаторы, последние должны быть нагружены не менее, чем на 35%. При использовании трансформаторов тока со вторичным током 1А догружают резисторами, т.к. величина тока не позволяет нагрузить ТТ только за счет сопротивления кабеля, эл.контактов и потребляемой мощности электронных счетчиков. Совсем другое дело при использовании ТТ со вторичным током 5А. Сопротивление эл.контактов можно принять 0,05-0,1 Ом, мощность нагрузки при 0,1 Ом составит 25*0,1=2,5 ВА (25 - 5 в квадрате, если кто не понял). Т.е. при номинальной нагрузке ТТ в 5 ВА, фактическая нагрузка получается 50% только за счет сопротивления эл.контактов. Вроде как все нормально...
Вот подскажите, кто сталкивается с этим часто, нет ли в моих рассуждениях ошибки? Не ошибаюсь ли я, отказываясь от установки догрузочных резисторов в измерительные цепи ТТ с током 5А?


--------------------
Я так люблю свою Страну
И ненавижу Государство
(Люмен)
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 22.9.2010, 12:29
Сообщение #2


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 10832
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Цитата(Joker @ 22.9.2010, 12:10) *
Вот подскажите, кто сталкивается с этим часто, нет ли в моих рассуждениях ошибки?

1.
Цитата
Сопротивление эл.контактов можно принять 0,05-0,1 Ом
- взято с потолка.
2. Где сопротивление проводов?

Приложение: НОРМАЛИЗАЦИЯ НАГРУЗКИ ВТОРИЧНЫХ ЦЕПЕЙ ИЗМЕРИТЕЛЬНЫХ ТРАНСФОРМАТОРОВ ТОКА (87 кБ)



http://www.news.elteh.ru/arh/2008/50/25_.php

Сообщение отредактировал Roman D - 22.9.2010, 13:13
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  МИ_3022_2006.doc ( 86.5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 4110
 


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Joker
сообщение 22.9.2010, 13:31
Сообщение #3


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 134
Регистрация: 13.6.2007
Из: Волгоград
Пользователь №: 8831



Переходное сопротивление контактов взято из Ф.Д. Кузнецов "Техническое обслуживание измерительных трансформаторов" - М.: "НЦ Энас", 2005 г.
Другой вопрос, насколько обосновано и правомерно мое использование этой информации при расчетах...
Спротивление проводов, естественно, учитывать тоже требуется, и в проектных расчетах я это делаю. Здесь не стал приводить потому, что вопрос был не в этом, не в точном расчете. Ведь сопротивление проводов еще увеличит нагрузку на ТТ, а меня интересует вопрос необходимости установки догрузочных резисторов, т.е. именно ДОГРУЗКИ, а не разгрузки ТТ.
За ссылку отдельное спасибо.


--------------------
Я так люблю свою Страну
И ненавижу Государство
(Люмен)
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 22.9.2010, 14:10
Сообщение #4


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 10832
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Цитата(Joker @ 22.9.2010, 13:31) *
Ведь сопротивление проводов еще увеличит нагрузку на ТТ, а меня интересует вопрос необходимости установки догрузочных резисторов, т.е. именно ДОГРУЗКИ, а не разгрузки ТТ.

Что-то у меня в башке не срастается... ...с законом Ома...



--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Joker
сообщение 22.9.2010, 15:14
Сообщение #5


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 134
Регистрация: 13.6.2007
Из: Волгоград
Пользователь №: 8831



Цитата(Roman D @ 22.9.2010, 12:10) *
Что-то у меня в башке не срастается... ...с законом Ома...

Мощность равна произведению квадрата тока на сопротивление. Ток - 5 А (в данном случае не зависит от величины сопротивления, зависит только от тока в первичной обмотке). Увеличение сопротивления на величину сопротивления проводов повлечет за собой увеличение нагрузки ТТ.

Сообщение отредактировал Joker - 22.9.2010, 15:15


--------------------
Я так люблю свою Страну
И ненавижу Государство
(Люмен)
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 22.9.2010, 15:42
Сообщение #6


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 10832
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Цитата(Joker @ 22.9.2010, 14:14) *
Мощность равна произведению квадрата тока на сопротивление. Ток - 5 А (в данном случае не зависит от величины сопротивления, зависит только от тока в первичной обмотке). Увеличение сопротивления на величину сопротивления проводов повлечет за собой увеличение нагрузки ТТ.

Тьфу, затупил... S=I2Z icon_smile.gif Значить, провода надо короче и толще? А включать догрузуку в параллель... icon_eek.gif
Чисто теоретически: при замене индукционного счетчика на электронный Z цепи заметно уменьшается.


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
mic61
сообщение 22.9.2010, 19:54
Сообщение #7


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 1512
Регистрация: 7.2.2008
Из: Россия, ДНР, Донецк
Пользователь №: 10408



Цитата(Roman D @ 22.9.2010, 14:42) *
... А включать догрузуку в параллель... icon_eek.gif
...

Я бы, все таки, включал последовательно. icon_biggrin.gif
И еще. Не всегда получается проверить нагрузку ТТ практически (измерением.) А при рассчетах нагрузки не забыть бы учесть схему соединения ТТ.


--------------------
Прежде чем делать открытие — загляни в справочник.
К. Прутков-инженер. Советы начинающему гению.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Joker
сообщение 23.9.2010, 8:09
Сообщение #8


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 134
Регистрация: 13.6.2007
Из: Волгоград
Пользователь №: 8831



Естественно, догрузка в цепи ТТ включается последовательно. Roman D, наша цель - увеличить S за счет увеличения R.
Но вопрос остался: из практики, часто ли ставят догрузочные резисторы в ТТ со вторичным током 5А при учете ЭЭ по присоединениям 10 кВ? ТТ и счетчик установлены непосредственно в ячейке.


--------------------
Я так люблю свою Страну
И ненавижу Государство
(Люмен)
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 23.9.2010, 9:17
Сообщение #9


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 10832
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Цитата(Joker @ 23.9.2010, 8:09) *
часто ли ставят догрузочные резисторы в ТТ со вторичным током 5А при учете ЭЭ по присоединениям 10 кВ?

Из нескольких сот счетчиков в нашем хозяйстве - пока ни одного не видел.
То, что догрузочники установлены последовательно - это понятно. Но если расчетное сопротивление контактов настолько чудовищное, то как номинальная вторичная нагрузка S2ном с коэффициентом мощности cos= 1 (max 2,5 ВА!) вообще может вписываться в ГОСТ? Тут фактически требуется разгрузка ТТ. Вот что сбивает с толку... Может, милиомы?
Жаль, не нашел книжку Кузнецова в электронном виде.

Сообщение отредактировал Roman D - 23.9.2010, 9:18


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Joker
сообщение 23.9.2010, 9:45
Сообщение #10


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 134
Регистрация: 13.6.2007
Из: Волгоград
Пользователь №: 8831



В ГОСТ это как раз вписывается идеально: загрузка ТТ должна быть в пределах 25-100%. Т.о., даже при номинальной мощности ТТ 10 ВА, мы попадаем в этот предел (с учетом сопротивления кабеля и мощности электросчетчика будет побольше 25 %). При мощности ТТ 5 ВА, тоже неплохо... Другое дело, если мощность всего 2,5 ВА - вот тут уже проблема.... К счастью, с такой маленькой мощностью встречаются довольно редко.


--------------------
Я так люблю свою Страну
И ненавижу Государство
(Люмен)
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 23.9.2010, 11:51
Сообщение #11


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 10832
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Я приводил выше курсивом параметр из ГОСТа (табл.5 параметр 6); там этот типоряд состоит состоит из значений 1;2;2,5 ВА.
Для косинуса 0,8 типоряд уже другой (пункт 7 той же таблицы).
В методике, что я выкладывал выше, Z приравнивают к R. Вот и непонятно, какой из 2 типорядов применять правильно...

Источник прилагается.

Сообщение отредактировал Roman D - 23.9.2010, 11:54
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  ГОСТ__7746_2001.pdf ( 478.32 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1582
 


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Joker
сообщение 23.9.2010, 15:15
Сообщение #12


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 134
Регистрация: 13.6.2007
Из: Волгоград
Пользователь №: 8831



Обычно завод-изготовитель в паспорте указывает, какая номинальная нагрузка соответствует каждой обмотке ТТ, в зависимости от класса точности.


--------------------
Я так люблю свою Страну
И ненавижу Государство
(Люмен)
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 23.9.2010, 17:02
Сообщение #13


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 10832
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Вот теперь думаю: а у нас-то счетчики заменили на электронные, а у них Z меньше... Недогруз?


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Joker
сообщение 24.9.2010, 11:32
Сообщение #14


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 134
Регистрация: 13.6.2007
Из: Волгоград
Пользователь №: 8831



надо проверять. У электронных счетчиков потребляемая мощность значительно меньше индукционных

Сообщение отредактировал Joker - 24.9.2010, 11:33


--------------------
Я так люблю свою Страну
И ненавижу Государство
(Люмен)
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Duttymync
сообщение 2.11.2010, 1:01
Сообщение #15


Заглянувший
*

Группа: Новые пользователи
Сообщений: 2
Регистрация: 13.10.2010
Пользователь №: 19831



Как я понял надо взять 6 резисторов по 75 Ом. и после каждого третьего светика припоять по однаму резистору. Теперь еше вопрос у резистора есть "" или "-" и резисторы обязательно поять толька к плюсу светика ?



Сообщение отредактировал savelij - 10.12.2010, 4:54
Причина редактирования: Нарушение Правил форума
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 23.8.2018, 20:03
Сообщение #16





Гости






не могу разобраться, помогите)
На фазе В ток во вторичной обмотке ТТ 0.2А. Если включаю в цепь догрузочный резистор, ток уменьшается до 0.04А...
У меня 31 учёт и на всех всё в норме, кроме вот этого...Может ТТ «дохлый»? Уже голову сломал, что и думать, инспектора энергоучёта не допускают учет.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_ПЕРС_*
сообщение 21.10.2018, 9:17
Сообщение #17





Гости






Здравствуйте!
В цепи ТН-15,75кВ какое догрузочные сопротивление нужно ставить? Сколько в Омах должно быть?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 28.11.2024, 13:48
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены