Не спеша, собираю бытовой однофазный полуавтомат Опции

[Rysikkk]

RUSIKKK-Поповуду пускового к авто. Яв свое время делал их так. На вход сылового тр ставил мощное реле постоянного тока -контакты реле включали сыловик а обмотка реле-один провод масса авто а другой в рзрыв провода идущего к втягуещому соленоиду стартера. Пусковое срабатывало только тогда когда ключ зажигания был в положении пуска двигателя. Другими словами- происходит автоматическое подключение и отключение пускового устройства. А по повуду выхода из строя реле-регулятора генератор авто на максимальных оборотах выдает напряжение порядка 17 -22- в ! Все зависит от типа ген. и подачи напряжения возбуждения на щетки.

KOLOBOK- спасибо. Может ВЫ разясните мне по повуду дросселя о котором я спрашивал выше у Tesla 77.7.

Спасибо за инфу.Щас ищю шину.

[bodik5]

Rusikkk-и ВАМ спасибо за понимание !!! Обращайтесь- чем смогу тем помогу.

[bodik5]

Хочу модернизировать свою протяжку - сейчас она собрана на базе моторедуктора ВАЗ 2109, моторедуктор 2х скорстной он зопитан через 3х позыционый переключатель с нейтралью в среднем положении. Имея нейтральное положение очень удобно делать так званую продувку сварочного рукава газом. Почитал информацию о работе ПА , понял что для нормального процеса сварки нужен хороший режим СТАРТ-- СТОП моторедуктора. Мое предложение заключается в следующем. Управление прижимом прыжымным роликом сделать по прынцыпу прыжыма магнитофоной ленты. Для етого упровления берем втягующий соленоид тракторного стартера пускача-почему етот, да потому что он небольших размеров-разбираем соленоид и акуратно развальцовываем сам корпус соленоида и вытягиваем с корпуса рабочую катушку. Все ето делается для того чтобы заменить толстый намоточныйпровод катушкы на тонший и тем самим уменшаем потребляемый рабочий ток а он на заводской намотке доходит до 25 А, и завист от молодости АКБ. Дальше мотаем проводом 0.3мм не больше, до зполнения катушкы. Потом акуратно собирам соленоид и завальцовываем корпус. Проверям его в работе подбирам такое напряжение питания чтобы после часа работы он был слегка теплый. У меня получился етот показатель при 12В. Ну а дальше подсоединяем шток соленоида через регулирующую шпильку и пружинку на жатие до рычага прыжимного ролика, делая при етом зазор между роликами не более 0.5мм.Выводы катушки соленоида подключаем к реле пуска моторедуктора икнопкой микрика на рукаве. Ну а питание двигателя должно быть постояно и снимать его можно в среднем положении 3Х позыционного переключателя, на пример для продувкы или длительного отсутствия сварочных работ.И таким образом полчаем быстрый старт потому что двигатель включон постояно и мгновеный стоп.А ресурса двигателя хватит он согромным запасом сделан. Я в макетном сборе пробывал, работает и не плохо. Буду дальше доводить до ума.

[leo]

Торможение двигателя путем "закорачивания" на самого себя -самый простой путь остановки подачи пароволки , т.е питание двигателя во время подачи осуществляется через реле.При остановке ,это реле включает двигатель "на самого себя"-тормозится намертво!Способ применим в любых двигателях с постоянными магнитами(с двумя проводами, т.е без обмотки возбужденмя)

[tesla77.7]

bodik5
А как вы регулируете скорость подачи проволоки?

[bodik5]

Leo , бльшое спасибо за совет!!! Етот вид торможения двигателя протяжки ещо называют просто, СТОП НА СИБЯ. Вобще ета затея с солиноидом мне не нужна,мой ПА на макете показал довольно не плохой результат . Просят люди опробывать такой режим работы ПА. Хотят присобачить таймер на базе микросхемы КР1006ВИ, а что дальше будут делать,меня не посвящают в ету затею

Уважаемый Tesla 77.7- скорость подачи проволоки регулирую регулятором, схему выложил Уважаемый всеми намы KOLOBOK , сообщение #2074. Несмотря на простоту работает как сдесь писали на УРА!!!!

[Зарик]

Я уже писал о трансе, теперь напишу о експерименте.
Напомню: S=40 см2 две втоички по 21В.
Так как протяжка пока что отсутствует, я попробывал его в режыме ММА, соединив обмотки последовательно.
Варит отлино, дуга показалась мне мягкой (а должна быть грубой для етого транса???).
Мерял ток: Когда минимальная величина дуги І=155-160А на длинной дуге 90А (так и должно быть???)
Полуавтомату быть??? Помогите!
Фото, может кто знает что ето было???

Эскизы прикрепленных изображений

 

[tesla77.7]

Зарик

Так как протяжка пока что отсутствует, я попробывал его в режыме ММА, соединив обмотки последовательно.

Вы ведь варили без балласта? У полуавтомата должна быть максимально жёсткая характеристика (для саморегулирования процесса сварки).
После того как соедините обмотки параллельно "жёсткость" возрастёт.


Сообщение отредактировал tesla77.7 - 26.9.2010, 19:06

[Зарик]

А у меня не так?
Я думаю что различия токов на короткой дуге и длинной и есть саморегулирование.
Тоесть на короткой дуге проволока отгорает быстрей, на длинной - ток меньше проволока медленнее плавится.
Я прав??? Так получиться из етого источник для п\а?

[tesla77.7]

Я думаю что различия токов на короткой дуге и длинной и есть саморегулирование.

Сильное различие токов при разной длине дугового промежутка и есть признак "жёсткого" трансформатора. Можете померить напряжение на холостом ходу и на дуге во время сварки, они не должны сильно различаться. Чем меньше различие тем жёстче транс.

[Зарик]

Варил без баласта, на переменке, на с дроселем на скорую руку из ТС270 витков 25.
напряжение не мерил но попробуем.
Последовательно не получиться наверное, так как 21В после моста мало и придется из второй обмотки взять пару виточков для поднятия напряжения.


Сообщение отредактировал Зарик - 26.9.2010, 19:22

[tesla77.7]

Варил без баласта, на переменке, на с дроселем на скорую руку из ТС270 витков 25.

Так дроссель и есть балласт, только реактивный. Поэтому у вас и получилась падающая характеристика.

Так получиться из етого источник для п\а?

Получится, однозначно!

Последовательно не получиться наверное, так как 21В после моста мало и придется из второй обмотки взять пару виточков для поднятия напряжения.

Домотайте на каждую вторичку по 3-5 витков, и соедините вторички параллельно (так греться меньше будут).
Либо немного отмотайте первичку (при условии что на холостом ходу не греется и ток ХХ небольшой).

Сообщение отредактировал tesla77.7 - 26.9.2010, 19:37

[Зарик]

1. Какой зазор делать на сердечнике дроселя? Оптимальое количество? На одном плече или разнести на оба?
2. Не знаю влезет ли 5. Чтоб отмотать первичку нужно демонтировать вторичку, ето проблематично! Ток х.х 0.4А.
3. Когда соединяю паралельно то ток х.х возростает до 1.5А а по вторичкам течет ток 15А! Ето наверное из за разных потенциалов на вторичках (около 1В)???

[tesla77.7]

1. Какой зазор делать на сердечнике дроселя? Оптимальое количество? На одном плече или разнести на оба?
2. Не знаю влезет ли 5. Чтоб отмотать первичку нужно демонтировать вторичку, ето проблематично! Ток х.х 0.4А.
3. Когда соединяю паралельно то ток х.х возростает до 1.5А а по вторичкам течет ток 15А! Ето наверное из за разных потенциалов на вторичках (около 1В)???

1. Какой зазор вам точно никто не скажет. Нужно подбирать по качеству сварки (1-5мм на каждый стык).
2.
3.Да это из за разности потенциалов. Если соединять параллельно то нужно обязательно уравнивать!

вторичка медь 12 мм2 с отводами

Если соедините последовательно, вторичка будет не хило греться (продолжительность включения 20-30% при токе 100А).

Сообщение отредактировал tesla77.7 - 27.9.2010, 6:03

[bodik5]

Уважаемые сваркострители просветите пожалуста деда,подзабыл физику. Начинаю делать новый силовой тр. под ПА и назрел вопрос такого плана. Что надо учитывать при расчете и сборке чтобы наша плохая сельская однофазная сеть меньше портила нервы соседям да и не только им. И ещо вопрос,как прощитать ток потребляемый из вторичкы сылового тр. при таком експерменте. Вторичка 30в, нагрузка-- 30в-800вт,ето кинолампа, при включении етой нагрузки напряжение на вторичке падает на 1в. Какой ток потребляет нагрузка. Извините меня, но померять нечем. Заранее спасибо!!!

[Зарик]

800 Вт/30В=26.6 А

[tesla77.7]

Уважаемые сваркострители просветите пожалуста деда,подзабыл физику. Начинаю делать новый силовой тр. под ПА и назрел вопрос такого плана. Что надо учитывать при расчете и сборке чтобы наша плохая сельская однофазная сеть меньше портила нервы соседям да и не только им. И ещо вопрос,как прощитать ток потребляемый из вторичкы сылового тр. при таком експерменте. Вторичка 30в, нагрузка-- 30в-800вт,ето кинолампа, при включении етой нагрузки напряжение на вторичке падает на 1в. Какой ток потребляет нагрузка. Извините меня, но померять нечем. Заранее спасибо!!!

Слабая сеть это не очень хорошо для качества сварки. На мой взгляд есть общие рекомендации:
1. Максимально "жёсткий" транс (тор).
2. Правильно подобранный дроссель.
3. Если напряжение в сети меньше 220, то при намотке нужно предусмотреть отводы по первичке (на меньшее напряжение).
4. В некоторых случаях помогает конденсатор параллельно первичке.
Подумаю может ещё что нибудь в голову придёт
По поводу как прощитать ток потребляемый из вторичкы сылового тр.
800вт/30в=26.7
С уважением tesla77.7

Сообщение отредактировал tesla77.7 - 26.9.2010, 20:59

[Зарик]

4. В некоторых случаях помогает конденсатор параллельно первичке.

Интересно какой емкости, а то у меня сеть тоже не очень!???

[bodik5]

Я прбывал подключать емкость к своему ОСМ-1. получил заметный на глаз ефект при 120мкф. Померить сеть было нечем.

[tesla77.7]

Интересно какой емкости, а то у меня сеть тоже не очень!???

Сложно сказать, зависит от конкретной сети и от того какие потребители в неё включены.
При включении конденсатора в сеть происходит компенсация индуктивной составляющей, в результате поднимается напряжение (это хорошо если оно занижено), также помогает от КЗ во время сварки. Но нужно учитывать что возрастает (при "жёстком трансе) потребляемый ток.
Повторюсь всё зависит от конкретной сети, в некоторых случаях может быть даже вреден!
Начинать думаю нужно с 50-100мкФ и смотреть какой результат выходит. ИМХО
Лудший вариант заменить сеть

Сообщение отредактировал tesla77.7 - 26.9.2010, 21:33