Прием на работу Опции

[Sergevor]

Здравствуйте, уважаемые! Принимаем на работу человека. На последнем месте работы у него была 3 группа по электробезопасности, ранее - 4 и 5. Можем ли мы после прохождения стажировки присвоить ему 4 группу сразу? Спасибо за ответы.

[с2н5он]

всё зависит от времени - когда была 4-я и сколько работал в 3-ей

[Гость_У_*]

всё зависит от времени - когда была 4-я и сколько работал в 3-ей

Допустим четвертая была 10 лет назад, а третья была последние три года? Можно ли присвоить четвертую на новом месте работы?

[Sergevor]

Четвертая была чуть больше года назад, так что же?

[Dmitry_G]

8.5. Проверка знаний работников подразделяется на первичную и периодическую (очередную и внеочередную).
Первичная проверка знаний проводится у работников впервые поступивших на работу, связанную с обслуживанием энергоустановок, или при перерыве в проверке знаний более 3-х лет.
Очередная проверка знаний всех категорий работников проводится не реже, чем один раз в 3 года.
При этом:
- оперативных руководителей, руководителей оперативно-ремонтного персонала, административно-технического персонала, непосредственно организующего работы в электроустановках или имеющего право ведения оперативных переговоров, а также специалистов, выполняющих наладочные работы, профилактические испытания, не реже чем один раз в год;

- рабочих, указанных в пункте 8.3, не реже чем один раз в год.

8.3. Проверке знаний подлежат:
- руководящие работники организаций и руководители структурных подразделений, управленческий персонал и специалисты;
- рабочие, к профессиям и работам, на которых они заняты, предъявляются дополнительные (повышенные) требования безопасности;

Примечание. По другим профессиям и видам работ обучение и проверка знаний у рабочих осуществляются согласно ГОСТ 12.0.004-90 "Организация обучения безопасности труда. Общие положения".

- преподаватели образовательных учреждений, ведущие подготовку персонала для обслуживания энергетических объектов;

- собственники имущества или их уполномоченные на право хозяйственного ведения, связанные с организацией, руководством и проведением работы непосредственно на рабочих местах и производственных участках.

[Гость_У_*]

8.5. Проверка знаний работников подразделяется на первичную и периодическую (очередную и внеочередную).
Первичная проверка знаний проводится у работников впервые поступивших на работу, связанную с обслуживанием энергоустановок, или при перерыве в проверке знаний более 3-х лет.
Очередная проверка знаний всех категорий работников проводится не реже, чем один раз в 3 года.

А где запрещено при первичной проверке знаний присваивать 4 группу?

[с2н5он]

А где запрещено при первичной проверке знаний присваивать 4 группу?

ПОТРМ-016 Приложение №1

[Гость_У_*]

ПОТРМ-016 Приложение №1

А подробнее.? У меня 4 группа была 5 лет назад. Почему сейчас, при первичной проверке знаний мне нельзя присвоить 4 группу? В приложении 1 ПОТРМ не увидел запрета. Там про первичные и периодические проверки знаний ни слова.

[с2н5он]

сразу нельзя. а теоретически можно, но только после стажировки. в своем ответет я имел ввиду чела не имевшего раньше 4 гр. или работавшего менее срока указанного в Приложении № 1

[belok5]

в приложении сказано, сколько времени вам необходимо провести с действующей предыдущей группой. а группа действует не более 3-х лет с момента экзамена, причем только год вы можете с ней работать. если вы не сдаете - в смысле не участвуете в нем - экзамен, то права работать вы лишаетесь, но группа все еще за вами

[Гость_У_*]

а группа действует не более 3-х лет с момента экзамена

Это ваши выдумки, в приложении 1 ПОТРМ нам про это не говорится

[belok5]

Это ваши выдумки, в приложении 1 ПОТРМ нам про это не говорится

помимо приложений, надо еще и сами правила читать:
ПТЭЭП
1.4.8. Электротехнический персонал до назначения на самостоятельную работу или при переходе на другую работу (должность), связанную с эксплуатацией электроустановок, а также при перерыве в работе в качестве электротехнического персонала свыше 1 года обязан пройти стажировку (производственное обучение) на рабочем месте.

1.4.19. Проверка знаний работников подразделяется на первичную и периодическую (очередную и внеочередную).

Первичная проверка знаний проводится у работников, впервые поступивших на работу, связанную с обслуживанием электроустановок, или при перерыве в проверке знаний более 3-х лет;

Сообщение отредактировал belok5 - 28.9.2010, 13:45

[Гость_У_*]

помимо приложений, надо еще и сами правила читать:
ПТЭЭП
1.4.8. Электротехнический персонал до назначения на самостоятельную работу или при переходе на другую работу (должность), связанную с эксплуатацией электроустановок, а также при перерыве в работе в качестве электротехнического персонала свыше 1 года обязан пройти стажировку (производственное обучение) на рабочем месте.

1.4.19. Проверка знаний работников подразделяется на первичную и периодическую (очередную и внеочередную).

Первичная проверка знаний проводится у работников, впервые поступивших на работу, связанную с обслуживанием электроустановок, или при перерыве в проверке знаний более 3-х лет;

Ну и что? Где в написанном указано про то, что группа действует не более 3-х лет с момента экзамена?

[Sergevor]

Спасибо за ответы, но... не понял - можно или нет? Где-то, помнится был пунктик, в котором сказано, что при переводе на другую работу, при аттестации нужно подтвердить имеющуюся группу. Или я ошибаюсь.

[с2н5он]

Ну и что? Где в написанном указано про то, что группа действует не более 3-х лет с момента экзамена?

теоретически здесь приравнено " впервые поступивших на работу" и "при перерыве в проверке знаний более 3-х лет", сомневаюсь что впервые поступивший может сдать на 3 или 4 гр.- думаю лучше запрашивать РТН

Спасибо за ответы, но... не понял - можно или нет? Где-то, помнится был пунктик, в котором сказано, что при переводе на другую работу, при аттестации нужно подтвердить имеющуюся группу. Или я ошибаюсь.

Вы не совсем точно ответили - сначала сказали, что он работал с 3 гр.. а потом почему то указали, что больше года назад работал с 4-ой, если я правильно понял то до Вас менее года он работал с 3-ей?, тогда после стажировки можно на 4 гр. при переводе:
8.6. Внеочередная проверка знаний проводится независимо от срока проведения предыдущей проверки:
- при назначении или переводе на другую работу, если новые обязанности требуют дополнительных знаний норм и правил;

[Гость_У_*]

Спасибо за ответы, но... не понял - можно или нет? Где-то, помнится был пунктик, в котором сказано, что при переводе на другую работу, при аттестации нужно подтвердить имеющуюся группу. Или я ошибаюсь.

Так никто еще ничего и не ответил. Одни мысли и догадки.
На ваш вопрос, посмотрите ПОТРМ Приложение 1, п. 4. Не забывайте и про п.5 указанного приложения.

Для с2н5он.

Пусть теоретически приравнено. Но одно дело сомневаться, а другое дело точно знать. РТН тоже будет руководствоваться написанным в правилах. Да и запрашивать по этому вопросу бесполезно, так как не имеют прав они трактовать положения и пункты правил.
А сдаст человек на 3 или 4 группу или нет, будет определять комиссия по проверке знаний. Если человек уже ранее имел группу по электробезопасности, то запретить ему ее подтвердить никто не может. А стажировка, производственное обучение и другие обязательные формы работы с персонала естественно должны соблюдаться, только вопрос то был не об этом.

[с2н5он]

Да и запрашивать по этому вопросу бесполезно, так как не имеют прав они трактовать положения и пункты правил.

это что то новое для меня, на протяжении многих лет неоднократно обращались за разъяснениями по Правилам, к тому же РТН в основном контролирует их выполнение (ну разве ещё малость труд. инспекция)

[belok5]

пункт 1.4.19 ясно говорит, что при перерыве более 3 лет у вас первичная проверка знаний. а первичная проверка знаний - торжественное присвоение вам 2 группы. и далее уже по приложению. у вас есть факт, подтверждающий обратное?

[Dmitry_G]

В ПОТРМ -так

Примечания:
4. При поступлении на работу (переводе на другой участок работы, замещении отсутствующего работника) работник при проверке знаний должен подтвердить имеющуюся группу применительно к оборудованию электроустановок на новом участке.

В ПРП -вот так:

8.4. Проверка знаний и допуск к самостоятельной работе работников органов Госэнергонадзора, а также лиц, осуществляющих свою деятельность на объектах, подконтрольных Госэнергонадзору, производятся в соответствии с требованиями Госэнергонадзора.

8.5. Проверка знаний работников подразделяется на первичную и периодическую (очередную и внеочередную).
Первичная проверка знаний проводится у работников впервые поступивших на работу, связанную с обслуживанием энергоустановок, или при перерыве в проверке знаний более 3-х лет.

[Гость_У_*]

пункт 1.4.19 ясно говорит, что при перерыве более 3 лет у вас первичная проверка знаний. а первичная проверка знаний - торжественное присвоение вам 2 группы. и далее уже по приложению. у вас есть факт, подтверждающий обратное?

то, что п.1.4.9 говорит - ясно, а далее опять ваши выдумки. Где вы прочитали, что при первичной проверке знаний присваиватся группа не выше 2? Раз такого утверждения в правилах нет, то зачем палку перегибать и выдумывать, какие факты вам еще нужны?