Делаем резонансный сварочный инвертор Vadne1'я. Часть 3-я. Опции

[шахтер1]

рабочий макет

Сообщение отредактировал шахтер1 - 10.10.2010, 10:08

[ZPS]

рабочий макет

Сразу хочу дать рекомендацию для тех кто будет собирать аппарат - не крепить таким образом тр. и др. феррит должен быть максимально открытым в виду его нагрева при работе.

[шахтер1]

при сжигании электрода на 4 обмотка транса нагрелась до 40град ебушки до 60 транзисторы около 30. как видно это без вентиляторов. дроссель Е65 транс Е70 сердечник дросселя не нагрелся транса см.выше.

[ZPS]

при сжигании электрода на 4 обмотка транса нагрелась до 40град ебушки до 60 транзисторы около 30. как видно это без вентиляторов. дроссель Е65 транс Е70 сердечник дросселя не нагрелся транса см.выше.

А вы повешайте шунтик 0,15 Ома да на токе ампер скажем 160 - 180 минуток 3-4 подержите, а по хорошему пока смотришь где нужно сигналики на максимальном токе все 5 - 8 минуток, вот тогда и вам станет ясно что рубашка из текстолита на феррите явно лишняя (особенно на дросселе). Про обмотки и ключи с диодами речь не шла. Хотя опять же кому как, я лишь дал совет.

Сообщение отредактировал ZPS - 10.10.2010, 12:55

[шахтер1]

А вы повешайте шунтик 0,15 Ома да на токе ампер скажем 160 - 180 минуток 3-4 подержите, а по хорошему пока смотришь где нужно сигналики на максимальном токе все 5 - 8 минуток, вот тогда и вам станет ясно что рубашка из текстолита на феррите явно лишняя (особенно на дросселе). Про обмотки и ключи с диодами речь не шла. Хотя опять же кому как, я лишь дал совет.

Я согласен. Для того и был сделан макет без вентиляторов.Чтобы узнать, что и как греется. Вывод такой-ебушкам нужен радиатор поболе, чем на фото, и в обдув их. А остальное зависит от назначения. Мне как любителю - достаточно. Чуть не забыл-хорошо греется КВРС5010,радиатор поболе нужен.

Сообщение отредактировал шахтер1 - 10.10.2010, 14:20

[yjriy]

греется КВРС5010,

советую их поставить пару штук

[XORT01]

Извени за критику - НО почитать почему я написал о этих драйверах Вы не пробовали? И на какой вопрос был мой ответ...
Разговор был о раскачке ТГР не на рассыпухе а на спец дровах, которые оптимизированны на стадии разработки. Для ТГР ему и место! Так же место для сильных IGBT и мегобаянов после оптики. И причем тут мост???

Здравствуйте KLIM.

Драйверами от 4 до 9А - раскачивать ТГР ???

Качать мегабаяны (врядли речь об однофазной сети!)- не помню чтобы здесь кто-нибудь собирал девайс на несколько десятков киловат , хотя запас конечно никогда не помешает.

Опять же никто не ответил какую оптику ставить перед этими дровами , КРОМЕ HCPL.

Мост не мост , а форум вроде о нем.

Вне зависимости от того , задаю я вопрос или нет , тему читаю внимательно , и в данном вопросе остаюсь при своем мнении - огород какой-то получается.Оно конечно каждому свое , но для бытовых нужд меня вполне устраивают IR2110 - дешево и сердито . Из минусов - нет гальванической развязки - но это уже вопрос конструктива.

[dimon239]

  Из минусов - нет гальванической развязки - но это уже вопрос конструктива.

[/quote]

Нормально всё развязывается диодами, остальное только консктруктив.

[XORT01]

  Из минусов - нет гальванической развязки - но это уже вопрос конструктива.



Нормально всё развязывается диодами, остальное только консктруктив.

Да я имел в виду вроде очевидную вещь - развязка от регулятора тока.
Будстеп не признаю , независимые обмотки в ИБП - это по мне , да и правильнее ИМХО .

[dimon239]

Да я имел в виду вроде очевидную вещь - развязка от регулятора тока.
Будстеп не признаю , независимые обмотки в ИБП - это по мне , да и правильнее ИМХО .

Ну это вообще не проблема!

[Skif]

Драйверами от 4 до 9А - раскачивать ТГР ???

А что вас удивляет. Если применена мостовая раскачка, то нагрузка драйверов короткоимпульсная. Причем в импульсе максимум до 3,5А достреливает. Импульс расходуется на заряд затвора и перемагничивание сердешного.
4420 можно ставить спокойно, не говоря уже о 4451/52. 6А в импульсе и ниче им не будет(12А у 4451/52). Рассеиваемая мощность корпуса соика 1 Вт. Вот график

график тока снят с 3 Омного, последовательного с обмоткой раскачки, резистора .
Рассеиваемую мощность можете прикинуть. Эквивалентноый постоянный ток при этом раскладе в пределах 40мА. 12В*0,04=0,48Вт. Так что правильно вам Клим говорит, не сумлевайтесь - ставьте. (Если вас конечно не угораздит по привычке печек навешать и пустить джина с драйвера) Можно немного облегчить ей жизнь. Забетонировать медью под ней аэродром и ляпнуть под нее термопасты.

PS / Только вот в финансовом плане и плане надежности экономии нет. 2 половика стОят как одна MIC4452. А нужно 4 половика или 2 MIC4452. То на то и выходит. Ток импульсный у половиков не в пример больше. Тут чисто удобство разводки и экономия места на плате, что подчас очень серьезный аргумент.

Сообщение отредактировал Skif - 12.10.2010, 9:53

[XORT01]

А что вас удивляет. Если применена мостовая раскачка, то нагрузка драйверов короткоимпульсная. Причем в импульсе максимум до 3,5А достреливает. Импульс расходуется на заряд затвора и перемагничивание сердешного.
4420 можно ставить спокойно, не говоря уже о 4451/52. 6А в импульсе и ниче им не будет(12А у 4451/52). Рассеиваемая мощность корпуса соика 1 Вт. Вот график

график тока снят с 3 Омного, последовательного с обмоткой раскачки, резистора .
Рассеиваемую мощность можете прикинуть. Эквивалентноый постоянный ток при этом раскладе в пределах 40мА. 12В*0,04=0,48Вт. Так что правильно вам Клим говорит, не сумлевайтесь - ставьте. (Если вас конечно не угораздит по привычке печек навешать и пустить джина с драйвера) Можно немного облегчить ей жизнь. Забетонировать медью под ней аэродром и ляпнуть под нее термопасты.

PS / Только вот в финансовом плане и плане надежности экономии нет. 2 половика стОят как одна MIC4452. А нужно 4 половика или 2 MIC4452. То на то и выходит. Ток импульсный у половиков не в пример больше. Тут чисто удобство разводки и экономия места на плате, что подчас очень серьезный аргумент.

Как и всегда меня не правильно поняли - я имел в виду - не слишком ли жирно ?Но это мое ИМХО не более того.В плане экономии места обеими руками за , но если после этого ТГР то...
По стоимости полевики явно дешевле , хотя это не те цыфры о которых стоит задумываться.
Печки не для меня или не про меня...



Фотки не копируем,сколько предупреждать??

Сообщение отредактировал САНЕК - 12.10.2010, 18:37

[Skif]

Как и всегда меня не правильно поняли

тогда стоит задуматься над своими формулировками

- я имел в виду - не слишком ли жирно ?

а оптика+dc/dc - это не жирно?

[XORT01]

а оптика+dc/dc - это не жирно?

Для меня формулировка вашего фопроса тоже не понятна , я оптику вроде не расхваливал(только по тому , что жаба давит такие деньги платить ).
Для человека который собирает сварочники десятками (а это уже мелкое производство ) не жирно. А потратить 166гр. на 4 шт HCPL3180 - это на мой взгляд слишком для единичного случая . Только не надо рассказывать что можно найти дешевле и есть аналог FOD - на Украине для единичных экземпляров цена один в один.


Посмотри предыдущее свое сообщение.Касаемо ВСЕХ.

[Алекс_Н]

А чем 3120 не подходит? Ежели не параллелить ключи, то пойдёт, а даже если и параллелить. Даже для единичного случая не жирно, если 3 доп. обмотки накрутить(ИМХО дешевле ДЦ-ДЦ). Я в косаре по2 50УД на них повесил - всё гуд. Только питалово нормальное(двуполярное) дать и забудете мороку. Найдите схему Дантиста-Голуба на бармалейной ветке, срисуйте оттель СХЭ дров и будет вам щастье Хорошо работает.

Сообщение отредактировал Алекс_Н - 12.10.2010, 18:59

[alexlo13]

Найдите схему Дантиста-Голуба на бармалейной ветке, срисуйте оттель СХЭ дров и будет вам щастье Хорошо работает.

Вы хоть скажите в какой части искать!

[Lemm]

Вы хоть скажите в какой части искать!

сообщение номер #7367 и #7371 в текущей ветке Бармалея

Сообщение отредактировал Lemm - 13.10.2010, 0:15

[XORT01]

А чем 3120 не подходит? Ежели не параллелить ключи, то пойдёт, а даже если и параллелить. Даже для единичного случая не жирно, если 3 доп. обмотки накрутить(ИМХО дешевле ДЦ-ДЦ). Я в косаре по2 50УД на них повесил - всё гуд. Только питалово нормальное(двуполярное) дать и забудете мороку. Найдите схему Дантиста-Голуба на бармалейной ветке, срисуйте оттель СХЭ дров и будет вам щастье Хорошо работает.

Да меня вполне устраивает IR2110.На счет питания , у меня с пониманием как делать правилино все в порядке.Чем не подходит 3120 - да в принципе подходит , только здесь повально писали что у 3180 и фронты получше да и побыстрее она , для резонансника это не нужно , а вот для жесткого моста самое оно.
Пора заканчивать на эту тему , никто так ине посоветовал альтернативную оптику по вменяемой цене , похоже ее просто нет.Но всеравно спасибо!

[grek]

TLP250

[alexlo13]

Да меня вполне устраивает IR2110.На счет питания , у меня с пониманием как делать правилино все в порядке.Чем не подходит 3120 - да в принципе подходит , только здесь повально писали что у 3180 и фронты получше да и побыстрее она , для резонансника это не нужно , а вот для жесткого моста самое оно.
Пора заканчивать на эту тему , никто так ине посоветовал альтернативную оптику по вменяемой цене , похоже ее просто нет.Но всеравно спасибо!

3120 если не ошибаюсь спокойно работает на частоте 50кГц, а по датащиту вроде должна до 100кГц работать. На частоте 25-35кГц фронты у меня практически как с выхода ТЛ-ки. Юрий вроде на них мост собрал, и вроде все работает на частоте 52кГц, если не ошибаюсь.
И оптика + DC/DC, это по моему уже тут норма, для тех кто собрал Негуляеник по стандартной схеме. Да и добавить три обмотки на БП не кто не запрещал.

Lemm Спасибо

Сообщение отредактировал alexlo13 - 13.10.2010, 19:56