миникотельная на электричестве в многоквартирном доме Опции

[Гость_linked1_*]

Нуждаюсь в консультации по следующей ситуации:
Имеется многоквартирный дом без подключения к централизованной отопительной сети и газа. Жители используют электропечки и маслянные радиаторы для отопления.

Снизиться ли общее электропотребление по дому, если установить один электрокотел на дом и утеплить фасад? И если да то насколько существенной может быть экономия электроэнергии?

Сразу подчеркну:
- возможность (техническая и правовая) проведения трехфазной линии к дому есть;
- кроме электричества, других альтернатив нет;
- стандартный 60-70 квартирный панельный дом;
- те электрорадиаторы что сейчас используюутся - в 1,5-2 кВт, в среднем по 2 радиатора в квартире;
- я "чайник".

Спасибо за интерес к данной теме.

[Гость_Гость_*]

хотел бы еще один вопрос уточнить:

При (предпологаемом) уменьшении суммарной нагрузки на электросеть вследствие установки общего электрокотла (во всех таких домах), можно ли говорить что мы высвободили генерирующие мощности в регионе?
То есть можно будет называть это энергосбережением, даже если мы перешли теперь на трехфазный ток?

[Эл-Х]

Я думаю что никакого эффекта вы не получите. Но предлагаю теоретически такой вариант: ставите большую емкость в подвале и электрокотел, и ставите двухтарифный счетчик ночью когда тариф маленький греете емкость днем из емкости греете дом и меньше потребляети энергии. Насчет горячего водоснабжения я такие системы видел, а вот отопление таким способо - только предполагаю (может не получиться из-за необходимости в оочень большой емкости). Деньги вы конечно сэкономите а вот электроэнергию нет, и мощность вы не высвободите только перенесете на ноч.

Сообщение отредактировал Эл-Х - 12.11.2010, 17:49

[savelij®]

Имеется многоквартирный дом без подключения к централизованной отопительной сети и газа....

И при установке котла необходимо переоборудовать всю инженерию многоквартирного дома....

PS. У Вас ещё много теоретических вопросов по энергосбережению? Может стоит всё в одной теме рассматривать?

[с2н5он]

то что вы дом утеплите это большой плюс
то что вы хотите поставить электроотопление:
1. а поставить котел есть куда?
2. а Вы просчитывали какова будет мощность котла? протянуть линию это одно, а есть ли эта мощность на ТП другое
3. никакого энергосбережения нет - дом то у Вас не отаплиивался, а насчет бытового отопления. то сомневаюсь что оно было предсмотрено ранее
4. лень смотреть. но по мойму одной линии будет мало в -30 гр. крякнет та же линия или котел, достанете из кладовки радиаторы

[sanykrimea]

Имеется многоквартирный дом без подключения к централизованной отопительной сети и газа. Жители используют электропечки и маслянные радиаторы для отопления.

Снизиться ли общее электропотребление по дому, если установить один электрокотел на дом и утеплить фасад? И если да то насколько существенной может быть экономия электроэнергии?

Если поставите теплоаккумулятор (трёхзонный тариф) - снизится.

[Dmitry_G]

А может установить котлы которые топятся пилетами (вроде так называются гранулированные опилки).Как то по телевизору показывали, впечатлило..Да говорят и по деньгам дешевле газа.

[Слава]

За счёт увеличения кпд потребление несколько снизится, но обвязка всего дома системой паравого отопления и коммунальный способ оплаты всю затею сводит на нет. Уж если делать централизованное паровое (водяное) отопление, то ставить автоматический котёл типа UNIMAT с горелкой на газе, солярке, мазуте или опилках.

[с2н5он]

пилетами (вроде так называются гранулированные опилки

пеллеты
ага, наймите истопников-гастрабайтеров, постройте склад, разработайте проект предельно допустимых выбросов и санитарно-защитной зоны и т.д.
в путь!
P.S.
и барабан на шею

[Гость_Гость_*]

Спасибо за ответы и комментарии.

Я хотел бы уточнить исходные данные и ответить на некоторые вопросы в одном письме:
- Ночного тарифа нету.
- Дома имеют остатки системы отопления от СССРовских времен, когда было централизованное отопление. Возможно много что надо будет менять но, тем не менее устанавливать все заново не надо.
- Зимы в регионе не такие суровые, зимой до -5 может опуститься, но обычно температура плавает сверх нуля.
- электричество, единственная альтернатива. Ни пеллет, ни мазута, ни чего другого использовать нельзя - дорого. Есть еще сравнительно много солнца..
- Электрокотел можно установить в подвале (насколько я знаю, электрокотлы не требуют много места)

ЗЫ.Савелий, эта ситуация отнюдь не теоретическая.

[Dmitry_G]

пеллеты
ага, наймите истопников-гастрабайтеров, постройте склад, разработайте проект предельно допустимых выбросов и санитарно-защитной зоны и т.д.
в путь!
P.S.
и барабан на шею

Да вроде как биотопливо и котлы загружают 1 раз в неделю (автоматизир. подача). Склад-да наверно нужен (подвал). Уже торгуют http://www.ru.all-biz.info/g442152/

[KIVOK]

Снизиться ли общее электропотребление по дому, если установить один электрокотел на дом и утеплить фасад

Утеплитель фасада дает "афигенный " эффект. Даже при утеплении стен мз "ракушняка", экономия не мение 40%.
При "общем котле", ели решается вопрос об оплате электроэнергии, эффект будет даже за счет разгрузки квартирных нагрузок.
...Главное правильно выбрать все составляющие центролизованного отапления

[электрик Дмитрий]

Добрый день.
Утепление фасада даст ощутимую экономию.
Насчет общего котла, не понимаю физику процесса, где можно сильно сэкономить? За счет чего повысится КПД?
Наши теплотехники бывают применяют электроэнергию, для отопления(в административных зданиях) по тем или иным причинам по Т.У. от заказчика.
Так они устанавливают в каждой комнате электропечки (кол-во и мощность они определяют расчетами), печи устанавливаются так же как обычные батареи водяного отопления, с каждой печкой в комплекте идет терморегулятор, а мы для них предусматриваем электропитание, от отдельного щита. Правда с жильём мне кажется будет сложней.

[tesla77.7]

Как вариант тепловой насос, экономия электроэнергии будет приличная. Для ваших зим будет очень даже ничего, работает по принципу холодильника только наоборот: качает тепло с улицы в дом. Только стоит достаточно дорого, но быстро окупается.
Более подробно найдёте через поисковик.

[с2н5он]

Спасибо за ответы и комментарии.

Я хотел бы уточнить исходные данные и ответить на некоторые вопросы в одном письме:
1. - Ночного тарифа нету.
2. - Дома имеют остатки системы отопления от СССРовских времен, когда было централизованное отопление. Возможно много что надо будет менять но, тем не менее устанавливать все заново не надо.
3. - Зимы в регионе не такие суровые, зимой до -5 может опуститься, но обычно температура плавает сверх нуля.
- электричество, единственная альтернатива. Ни пеллет, ни мазута, ни чего другого использовать нельзя - дорого. Есть еще сравнительно много солнца..
- Электрокотел можно установить в подвале (насколько я знаю, электрокотлы не требуют много места)

1. как это нету?
2. ну если дом 1989 г. постройки то можно, а так если система стояла без воды да ещё долго, то кирдык
3. а Вы откуд сами то?
дополнительно
дом насколько многоквартирный?
в подвале конечно можно, но насосы естественно придется ставить импортные, бесшумные
а водопровода на туже подпитку хватит?
у Вас ТСЖ?
осблуживающий персонал есть?

Сообщение отредактировал с2н5он - 13.11.2010, 12:29

[Гость_linked1_*]

Еще раз спасибо всем за интерес к этой теме.

1. как это нету?
2. ну если дом 1989 г. постройки то можно, а так если система стояла без воды да ещё долго, то кирдык
3. а Вы откуд сами то?
дополнительно
дом насколько многоквартирный?
в подвале конечно можно, но насосы естественно придется ставить импортные, бесшумные
а водопровода на туже подпитку хватит?
у Вас ТСЖ?
осблуживающий персонал есть?

Я со Средней Азии, а ситуация, что я описываю, это сегодняшний Душанбе, Таджикистан.
В городе функционируют только одна ТЭЦ и пару котельных. Централизованного тепла хватает только на пятую часть всех зданий в городе, остальные топяться электрорадиаторами. В итоге потребление электричества зимой увеличивается в 3 раза..
Ночного тарифа нету, так как более 90% электричества в стране вырабатывается на гидростанциях.

Я представляю некомерческую организацию в регионе, и мы думаем над тем как разрешить проблему отопления - т.е. как обеспечить его на должном уровне, но без увеличения нагрузки на сеть. Что бы и жильцам и энергетической сфере страны было хорошо.
Задача весьма сложная - с одной стороны электричество единственная альтернатива, на котором должно быть основано предлагаемое решение; с другой стороны низкие доходы населения и низкие тарифы, которые ограничивают выбор технических решений.

Мы в поиске приемлимых вариантов.

Одним из них и была идея утепления домов и установки общего электрокотла на дом (или на подьезд). Но в этом случае нужно проводить трехфазку, поэтому я хотел узнать добивается ли экономия если суммарная мощность на дом снижается но при этом потребляется трехфазный ток.

Другая идея - гелиоколлекторы (в Таджикистане начали выпускать их, хотя КПД насколько я знаю не впечатляет) и самодельный теплоаккумулятор в подвале дома..

Я понимаю что каждый вариант требует детальных расчетов, но нуждаемся в предварительной консультации по определению возможных вариантов решений.

[Гость_linked1_*]

up

[с2н5он]

ввиду того, что другая страна, может быть много нюансов, по тому же законодательству
ну а технически мыслите правильно, утепление дома ну раз альтернатив нет, то электрокотел или конвекторы в каждую квартиру с регулировкой темературы
а что на дом идет одна фаза?а сколько квартир?

Сообщение отредактировал с2н5он - 22.11.2010, 17:40

[Мастер Джу]

Для Таджикистана как вариант кондиционер,в режиме холода летом,в режиме обогрева зимой.Большинство моделей кондиционеров режим обогрева поддерживают, тогда кондиционер работает наоборот,охлаждает улицу и греет помещение.

Сообщение отредактировал Мастер Джу - 22.11.2010, 18:43

[с2н5он]

на каждую квартиру, а то и комнату кондей?