Мой ПА №2 |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Мой ПА №2 |
16.11.2010, 9:28
Сообщение
#2361
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2781 Регистрация: 6.11.2008 Из: Харьков Пользователь №: 12490 |
Цитата Я чего то не до конца понял эффект первичного пробоя полевика. У флаев из-за херовой связи обмоток и маленьких сердечников и происходят В/В выбросы убивающие тр-ры. Вот тут и нужно оптимально просчитать обмотки и гасящий снаббер на тр-ре. Для уменьшения выхлопов производися: Увеличение кол-ва вторичных витков; Секционирование первички и перемежевание между другими обмотками; Увеличение сечения магнитопровода; Уменьшение сопротивления гасящих резюков, но лОвля лишнего нагрева При правильном изготовлении этого девайса резюк получается от 30 до 75 кОм и выброс около 450-470 Вольт. А можно задвинуть транзюк с большим Уси, но тогда больше тепла из-за большего сопротивления(напряжения)перехода. При двойной первичке по электровозовской схеме там не более 450 Вольт. Шестисотвольтовый 10нк60 чувствует себя превосходно с сопротивлением перехода всего 1 Ом и мало греется. Все ТОПики высоковольтней, но высокоомней и теплА на них поболе- нужен радиатор В программе пиэксперт лучше сразу указать секционирование первички Сообщение отредактировал yjriy - 16.11.2010, 9:29 |
|
|
|
16.11.2010, 10:31
Сообщение
#2362
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1245 Регистрация: 6.7.2006 Из: Украина, Запорожье Пользователь №: 6010 |
У флаев из-за херовой связи обмоток и маленьких сердечников и происходят В/В выбросы убивающие тр-ры. Юр я про это в курсе само собой. Я о эффекте первичного пробоя. При первичном пробое транзистор вроде как становится сапрессором и пока у него хватает мощности рассеяния - он живет. Это я верно понимаю? Сообщение отредактировал KLIM - 16.11.2010, 10:31 -------------------- Всё вышенаписанное является случайным набором букв, любое совпадение с реальными словами является неумышленным.
|
|
|
16.11.2010, 11:13
Сообщение
#2363
|
|
Посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 196 Регистрация: 6.2.2009 Из: Киев Пользователь №: 13375 |
Заработал антистатик, на дисплее сообщение выскакивает, ток сбрасывает. Как всегда невнимательность в делителе в место 10кОм впаял емкость 2,2 мкф . Большое спасибо за подсказку, теперь думаю над словами Юрия.
Из-за длинных и параллельных проводов до снаберных белых резюков он когда-нибудь бахнет. [/quote] Ожидание смерти хуже самой смерти. Что можно переделать, скрутить парами. |
|
|
16.11.2010, 11:58
Сообщение
#2364
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1334 Регистрация: 28.6.2008 Из: г.Малин Пользователь №: 11548 |
При первичном пробое транзистор вроде как становится сапрессором и пока у него хватает мощности рассеяния - он живет. Вроде так, по Avalanche characteristics ориентироватся. -------------------- На радио:
Поставьте песню про возгорание трехфазной электропроводки Мы такой не знаем Ну как же.."Гори гори моя звезда" |
|
|
|
16.11.2010, 13:40
Сообщение
#2365
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 882 Регистрация: 17.3.2009 Пользователь №: 13829 |
Из-за длинных и параллельных проводов до снаберных белых резюков он когда-нибудь бахнет. Не бахнет. Длина проводов к резистору очень актуальна для RC - снаббера, и совсем не актуальна для RCD - снаббера. Зато для него очень критична длина провода к диоду. Чукча еще говаривал, что резистор снаббера ключа может быть индуктивным, и даже желательно. Во всех аппаратах у меня в снабберах ключей резисторы ПЭВ (индуктивность большая), на длинных проводах. А на диодах - только МЛТ-2. Впрочем, все это можно попробовать в симуляторе, включив индуктивность последовательно с резистором. |
|
|
16.11.2010, 14:21
Сообщение
#2366
|
|
Посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 216 Регистрация: 17.8.2008 Из: Armenia Пользователь №: 11869 |
|
|
|
16.11.2010, 14:42
Сообщение
#2367
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 882 Регистрация: 17.3.2009 Пользователь №: 13829 |
При закрытии ключа, конденсатор начинает заряжаться через диод, поглощая энергию выключения. Если IGBT закроется быстро, то ему от этой энергии вообще ничего не достанется. Резистор в этот ответственный момент ни при чем. При открытии ключа ток его включения определяется скоростью и индуктивностью рассеяния транса. Если индуктивность какая-то есть, а скорость большая, то при включении ключу тоже мало что достанется. Но тут есть еще заряженный конденсатор снаббера, который прикладывает обратное напряжение к диоду (и резистору), и его ток разрядки достается ключу. При включении порция энергии с конденсатора во время прямого хода отправляется в резистор, ток через который экспоненциально падает, как и напряжение на конденсаторе. И главное в этой ситуации - успеть разрядить конденсатор за время прямого хода. А так как при этом заполнение не меньше 0,05 (КЗ на макс. токе), то при частоте, например, 50 кГц, это не менее 1 мкс. А постоянная времени снаббера 4700 пф и 51 Ом - 0,23 мкс. И если последовательно с резистором есть каких-то 5-10 мкГн (то есть пару метров проводов), то на общую картину это влияет мало, так как из-за наличия индуктивности тычок при включении будет меньше, а разрядиться конденсатор за время прямого хода все равно успеет.
Потому, что в самом ответственном моменте выключения резистор особо не участвует. В RC-снабберах на диодах все совершенно по-другому. Сообщение отредактировал electrovoz - 16.11.2010, 14:46 |
|
|
|
17.11.2010, 0:09
Сообщение
#2368
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 882 Регистрация: 17.3.2009 Пользователь №: 13829 |
Если по 150 Ом, то ничем
|
|
|
17.11.2010, 8:03
Сообщение
#2369
|
|
Посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 216 Регистрация: 17.8.2008 Из: Armenia Пользователь №: 11869 |
...И если последовательно с резистором есть каких-то 5-10 мкГн (то есть пару метров проводов), то на общую картину это влияет мало, так как из-за наличия индуктивности тычок при включении будет меньше, а разрядиться конденсатор за время прямого хода все равно успеет. Потому, что в самом ответственном моменте выключения резистор особо не участвует. В RC-снабберах на диодах все совершенно по-другому. Спасибо за подробный и обоснованный ответ, но с этим утверждением я согласен, если провода относятся только резистору RCD, т.е. если индуктивность цепочки RC большая а DC маленькая другими словами конденсатор и диод находятся как можно ближе к защищаемому элементу а резистор отдален, как вы говорите, на пару метров. В этом случае конденсатор будет без торможения заряжаться когда защищаемый ключ закрывается и чуть замедленно разряжаться на резисторе из-за паразитной индуктивности. А в RC снаббере, я так понял, отдаление любого элемента вносит замедление в процесс и заряда и разряда, что может привести к невыполнению снаббером своих функций. |
|
|
17.11.2010, 16:12
Сообщение
#2370
|
|
Посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 196 Регистрация: 6.2.2009 Из: Киев Пользователь №: 13375 |
Сегодня в перерыве на обед в спешке проверили аппарат. В режиме ММА вопросов нет , варит клас. в тиге не проверяли горелки нету , а ПА варит , очень хорошо но на каждую напругу , приходится крутить скорость подачи, привязываю на 15вольтах нормально , кручу на 25в, дижок на максимум варит вроде нормально , запоминаем ставим 20вольт, не то нужно скорость добавлять, подстроил скорость нормально. Может я привязал по напруге не верно, хотя на шунте, 0,4Ом напругу 14 и 30 вольт правильно показывает.
|
|
|
|
17.11.2010, 16:25
Сообщение
#2371
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 882 Регистрация: 17.3.2009 Пользователь №: 13829 |
Все правильно. Диод и конденсатор всегда близко.
Скорость надо привязать к напряжению, прог1 кнопкой. Где-то вначале описано как. Если все сделано правильно, нужно учитывать, что скорость изменяется линейно с заданной закономерностью. Поэтому в середине диапазона может особо точно и не попадать. Рекомендуется привязывать скорость в реально нужных крайних точках, например 18 и 24 В. Тогда в этом диапазоне, самом востребованном, будет хорошее соответствие, а в других можно и подкрутить скорость. А вообще, на ручку скорости надо надевать клювик. Сообщение отредактировал electrovoz - 17.11.2010, 16:27 |
|
|
17.11.2010, 16:45
Сообщение
#2372
|
|
Посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 196 Регистрация: 6.2.2009 Из: Киев Пользователь №: 13375 |
Все правильно. Диод и конденсатор всегда близко. Скорость надо привязать к напряжению, прог1 кнопкой. Где-то вначале описано как. Если все сделано правильно, нужно учитывать, что скорость изменяется линейно с заданной закономерностью. Поэтому в середине диапазона может особо точно и не попадать. Рекомендуется привязывать скорость в реально нужных крайних точках, например 18 и 24 В. Тогда в этом диапазоне, самом востребованном, будет хорошее соответствие, а в других можно и подкрутить скорость. А вообще, на ручку скорости надо надевать клювик. Спасибо Вам большое , теперь понятно, я привязывал правильно , только я думал, что надо во всем диапазоне. |
|
|
17.11.2010, 23:11
Сообщение
#2373
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2781 Регистрация: 6.11.2008 Из: Харьков Пользователь №: 12490 |
Электровоз кажись у тебя ящик переполнен- не достучаться
Сообщение отредактировал yjriy - 17.11.2010, 23:11 |
|
|
18.11.2010, 11:17
Сообщение
#2374
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 41 Регистрация: 23.8.2010 Из: Украина, Донецк Пользователь №: 19254 |
Кто подскажет номиналы элементов на этой плате?
Прикрепленные файлы
-------------------- Мастерство инженера прямо пропорционально стоимости спаленного оборудования
|
|
|
18.11.2010, 11:41
Сообщение
#2375
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2393 Регистрация: 3.4.2007 Из: Харьков, пески Пользователь №: 8469 |
резисторы по килоому, а керамики много не бывает.
-------------------- Дак мне деньги как таковые сами по себе не нада. Я добропорядочный гражданин...
|
|
|
18.11.2010, 11:47
Сообщение
#2376
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2781 Регистрация: 6.11.2008 Из: Харьков Пользователь №: 12490 |
Входной резюк 820 Ом, параллельные по полтора кила, стабилитрон,-------- короче вечером я ее обрисую, некогда щас
Сообщение отредактировал yjriy - 18.11.2010, 11:48 |
|
|
18.11.2010, 12:04
Сообщение
#2377
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 41 Регистрация: 23.8.2010 Из: Украина, Донецк Пользователь №: 19254 |
Входной резюк 820 Ом, параллельные по полтора кила, стабилитрон,-------- короче вечером я ее обрисую, некогда щас заранее спасибо, еще вопрос: силовые элементы (80n60, диоды) вы как крепите к радиатору? через прокладки (забыл как называются)или.... Yuriy не могли бы вы заодно обрисовать и еще одну свою платку? Сообщение отредактировал Alvid - 18.11.2010, 23:36
Прикрепленные файлы
-------------------- Мастерство инженера прямо пропорционально стоимости спаленного оборудования
|
|
|
19.11.2010, 9:23
Сообщение
#2378
|
|
Посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 216 Регистрация: 27.8.2010 Из: Самара Пользователь №: 19294 |
Подскажите пожалуйста, если поставить 24 вольтовую протяжку, как она будет работать в этом аппарате от 20 В. Скорости хватит?
Или лучше искать 12 вольтовую? |
|
|
19.11.2010, 9:46
Сообщение
#2379
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 882 Регистрация: 17.3.2009 Пользователь №: 13829 |
У меня китайская 24-х вольтовая
|
|
|
19.11.2010, 10:12
Сообщение
#2380
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 63 Регистрация: 11.5.2010 Из: Александрия, Украина Пользователь №: 18254 |
Что-то файлы загружаются пустыми, не открываются в SL5.
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 5.12.2024, 23:43 |
|