Мой ПА №2 Опции

[yjriy]

Я чего то не до конца понял эффект первичного пробоя полевика.

У флаев из-за херовой связи обмоток и маленьких сердечников и происходят В/В выбросы убивающие тр-ры. Вот тут и нужно оптимально просчитать обмотки и гасящий снаббер на тр-ре. Для уменьшения выхлопов производися:
Увеличение кол-ва вторичных витков;
Секционирование первички и перемежевание между другими обмотками;
Увеличение сечения магнитопровода;
Уменьшение сопротивления гасящих резюков, но лОвля лишнего нагрева
При правильном изготовлении этого девайса резюк получается от 30 до 75 кОм и выброс около 450-470 Вольт.
А можно задвинуть транзюк с большим Уси, но тогда больше тепла из-за большего сопротивления(напряжения)перехода.
При двойной первичке по электровозовской схеме там не более 450 Вольт. Шестисотвольтовый 10нк60 чувствует себя превосходно с сопротивлением перехода всего 1 Ом и мало греется. Все ТОПики высоковольтней, но высокоомней и теплА на них поболе- нужен радиатор
В программе пиэксперт лучше сразу указать секционирование первички

Сообщение отредактировал yjriy - 16.11.2010, 9:29

[KLIM]

У флаев из-за херовой связи обмоток и маленьких сердечников и происходят В/В выбросы убивающие тр-ры.

Юр я про это в курсе само собой. Я о эффекте первичного пробоя. При первичном пробое транзистор вроде как становится сапрессором и пока у него хватает мощности рассеяния - он живет. Это я верно понимаю?

Сообщение отредактировал KLIM - 16.11.2010, 10:31

[СашаЖ]

Заработал антистатик, на дисплее сообщение выскакивает, ток сбрасывает. Как всегда невнимательность в делителе в место 10кОм впаял емкость 2,2 мкф . Большое спасибо за подсказку, теперь думаю над словами Юрия.

Из-за длинных и параллельных проводов до снаберных белых резюков он когда-нибудь бахнет.
[/quote]

Ожидание смерти хуже самой смерти. Что можно переделать, скрутить парами.

[Wiew]

При первичном пробое транзистор вроде как становится сапрессором и пока у него хватает мощности рассеяния - он живет.

Вроде так, по Avalanche characteristics ориентироватся.

[electrovoz]

Из-за длинных и параллельных проводов до снаберных белых резюков он когда-нибудь бахнет.

Не бахнет. Длина проводов к резистору очень актуальна для RC - снаббера, и совсем не актуальна для RCD - снаббера. Зато для него очень критична длина провода к диоду. Чукча еще говаривал, что резистор снаббера ключа может быть индуктивным, и даже желательно. Во всех аппаратах у меня в снабберах ключей резисторы ПЭВ (индуктивность большая), на длинных проводах. А на диодах - только МЛТ-2. Впрочем, все это можно попробовать в симуляторе, включив индуктивность последовательно с резистором.

[usta Vazgen]

...Длина проводов к резистору ... совсем не актуальна для RCD - снаббера...

Почему???

[electrovoz]

При закрытии ключа, конденсатор начинает заряжаться через диод, поглощая энергию выключения. Если IGBT закроется быстро, то ему от этой энергии вообще ничего не достанется. Резистор в этот ответственный момент ни при чем. При открытии ключа ток его включения определяется скоростью и индуктивностью рассеяния транса. Если индуктивность какая-то есть, а скорость большая, то при включении ключу тоже мало что достанется. Но тут есть еще заряженный конденсатор снаббера, который прикладывает обратное напряжение к диоду (и резистору), и его ток разрядки достается ключу. При включении порция энергии с конденсатора во время прямого хода отправляется в резистор, ток через который экспоненциально падает, как и напряжение на конденсаторе. И главное в этой ситуации - успеть разрядить конденсатор за время прямого хода. А так как при этом заполнение не меньше 0,05 (КЗ на макс. токе), то при частоте, например, 50 кГц, это не менее 1 мкс. А постоянная времени снаббера 4700 пф и 51 Ом - 0,23 мкс. И если последовательно с резистором есть каких-то 5-10 мкГн (то есть пару метров проводов), то на общую картину это влияет мало, так как из-за наличия индуктивности тычок при включении будет меньше, а разрядиться конденсатор за время прямого хода все равно успеет.
Потому, что в самом ответственном моменте выключения резистор особо не участвует.

В RC-снабберах на диодах все совершенно по-другому.

Сообщение отредактировал electrovoz - 16.11.2010, 14:46

[electrovoz]

Если по 150 Ом, то ничем

[usta Vazgen]

...И если последовательно с резистором есть каких-то 5-10 мкГн (то есть пару метров проводов), то на общую картину это влияет мало, так как из-за наличия индуктивности тычок при включении будет меньше, а разрядиться конденсатор за время прямого хода все равно успеет.
Потому, что в самом ответственном моменте выключения резистор особо не участвует.

В RC-снабберах на диодах все совершенно по-другому.

Спасибо за подробный и обоснованный ответ, но с этим утверждением я согласен, если провода относятся только резистору RCD, т.е. если индуктивность цепочки RC большая а DC маленькая другими словами конденсатор и диод находятся как можно ближе к защищаемому элементу а резистор отдален, как вы говорите, на пару метров. В этом случае конденсатор будет без торможения заряжаться когда защищаемый ключ закрывается и чуть замедленно разряжаться на резисторе из-за паразитной индуктивности.
А в RC снаббере, я так понял, отдаление любого элемента вносит замедление в процесс и заряда и разряда, что может привести к невыполнению снаббером своих функций.

[СашаЖ]

Сегодня в перерыве на обед в спешке проверили аппарат. В режиме ММА вопросов нет , варит клас. в тиге не проверяли горелки нету , а ПА варит , очень хорошо но на каждую напругу , приходится крутить скорость подачи, привязываю на 15вольтах нормально , кручу на 25в, дижок на максимум варит вроде нормально , запоминаем ставим 20вольт, не то нужно скорость добавлять, подстроил скорость нормально. Может я привязал по напруге не верно, хотя на шунте, 0,4Ом напругу 14 и 30 вольт правильно показывает.

[electrovoz]

Все правильно. Диод и конденсатор всегда близко.

Скорость надо привязать к напряжению, прог1 кнопкой. Где-то вначале описано как.

Если все сделано правильно, нужно учитывать, что скорость изменяется линейно с заданной закономерностью. Поэтому в середине диапазона может особо точно и не попадать. Рекомендуется привязывать скорость в реально нужных крайних точках, например 18 и 24 В. Тогда в этом диапазоне, самом востребованном, будет хорошее соответствие, а в других можно и подкрутить скорость. А вообще, на ручку скорости надо надевать клювик.

Сообщение отредактировал electrovoz - 17.11.2010, 16:27

[СашаЖ]

Все правильно. Диод и конденсатор всегда близко.

Скорость надо привязать к напряжению, прог1 кнопкой. Где-то вначале описано как.

Если все сделано правильно, нужно учитывать, что скорость изменяется линейно с заданной закономерностью. Поэтому в середине диапазона может особо точно и не попадать. Рекомендуется привязывать скорость в реально нужных крайних точках, например 18 и 24 В. Тогда в этом диапазоне, самом востребованном, будет хорошее соответствие, а в других можно и подкрутить скорость. А вообще, на ручку скорости надо надевать клювик.

Спасибо Вам большое , теперь понятно, я привязывал правильно , только я думал, что надо во всем диапазоне.

[yjriy]

Электровоз кажись у тебя ящик переполнен- не достучаться

Сообщение отредактировал yjriy - 17.11.2010, 23:11

[Alvid]

Кто подскажет номиналы элементов на этой плате?

Прикрепленные файлы

 драйвер_дла_ПА.lay ( 32.31 килобайт ) Кол-во скачиваний: 755

 

[golub]

резисторы по килоому, а керамики много не бывает.

[yjriy]

Входной резюк 820 Ом, параллельные по полтора кила, стабилитрон,-------- короче вечером я ее обрисую, некогда щас

Сообщение отредактировал yjriy - 18.11.2010, 11:48

[Alvid]

Входной резюк 820 Ом, параллельные по полтора кила, стабилитрон,-------- короче вечером я ее обрисую, некогда щас

заранее спасибо, еще вопрос: силовые элементы (80n60, диоды) вы как крепите к радиатору? через прокладки (забыл как называются)или....
Yuriy не могли бы вы заодно обрисовать и еще одну свою платку?

Сообщение отредактировал Alvid - 18.11.2010, 23:36

Прикрепленные файлы

 пит_полуавтомата.lay ( 198.62 килобайт ) Кол-во скачиваний: 671

 

[SONIIR]

Подскажите пожалуйста, если поставить 24 вольтовую протяжку, как она будет работать в этом аппарате от 20 В. Скорости хватит?
Или лучше искать 12 вольтовую?

[electrovoz]

У меня китайская 24-х вольтовая

[ЧеПаЕв ВВС]

Что-то файлы загружаются пустыми, не открываются в SL5.