Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Реклама ООО "ТМ ЭЛЕКТРОНИКС" ИНН: 7806548420 erid: 3apb1Qrvkep6iK1Ydj2HsNzHBE1JyWa46bE83UzrbbnUP
Продажа электронных компонентов
18 страниц V  « < 4 5 6 7 8 > »   
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Управление тиристором,симистором , Нужна схема

megion22
сообщение 22.11.2010, 21:18
Сообщение #101


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 64
Регистрация: 22.11.2010
Пользователь №: 20364



Всем привет! Собрал регулятор на 494.
Прикрепленное изображение

Работает. Но открывает тиристоры процентов на 65-70. То есть во время эксперимента подавал на мост 36 вольт переменки, а на выходе максимум 21 вольт постоянки. Подстройка R5 результатов не дает вообще! Хотя кто знает, осциллографа в наличии нет. Вместо 3102 были применены c945, на выхлопе тоже не составной 972, а с945+кт817.Резисторы у меня по всей схеме не 1.5кОм, а 2кОм. Но я думаю не в резюках дело. Да и КРЕНки тоже нет, перемычку вставил пока. Вот такая вот петрушка. Помогите кто чем может. Фазировка обмоток правильная. Тиристоры выдают одинаковую напругу.
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение

Мост такой применил потому что просто некуда было его деть.
Напряжение максимальное при нижнем по схеме положении ползунка резистора, то есть R5 на массу, это так и должно быть, или нет?
Я так понимаю, что момент начала открывания тиристоров несколько запаздывает, потому полностью они и не открываются , но какими элементами это задается я пока не понимаю.

Сообщение отредактировал megion22 - 22.11.2010, 22:18
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
kolodok
сообщение 22.11.2010, 23:39
Сообщение #102


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 848
Регистрация: 1.4.2009
Из: воронеж
Пользователь №: 14016



сколько можно повторять!! ни тиристор ни симистор на индуктивную нагрузку работать не будут icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif зря время теряете icon_sad.gif получится полнейший срач а не сварка!! icon_rolleyes.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
megion22
сообщение 23.11.2010, 9:23
Сообщение #103


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 64
Регистрация: 22.11.2010
Пользователь №: 20364



да это больше мощный источник питания чем сварка. да и регулировка у меня по вторичке а не по первичке.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
victor1964
сообщение 23.11.2010, 10:33
Сообщение #104


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 74
Регистрация: 5.2.2005
Пользователь №: 2329



Цитата(megion22 @ 22.11.2010, 18:18) *
Всем привет! Собрал регулятор на 494.

Работает. Но открывает тиристоры процентов на 65-70. То есть во время эксперимента подавал на мост 36 вольт переменки, а на выходе максимум 21 вольт постоянки. Подстройка R5 результатов не дает вообще! Хотя кто знает, осциллографа в наличии нет. Вместо 3102 были применены c945, на выхлопе тоже не составной 972, а с945+кт817.Резисторы у меня по всей схеме не 1.5кОм, а 2кОм. Но я думаю не в резюках дело. Да и КРЕНки тоже нет, перемычку вставил пока. Вот такая вот петрушка. Помогите кто чем может. Фазировка обмоток правильная. Тиристоры выдают одинаковую напругу.

Мост такой применил потому что просто некуда было его деть.
Напряжение максимальное при нижнем по схеме положении ползунка резистора, то есть R5 на массу, это так и должно быть, или нет?
Я так понимаю, что момент начала открывания тиристоров несколько запаздывает, потому полностью они и не открываются , но какими элементами это задается я пока не понимаю.

Поиграйся с R5 в сторону уменьшения.

СКОЛЬКО ГОВОРИТЬ,УБИРАЕМ ФОТКИ ИЗ ЦИТАТ
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
megion22
сообщение 23.11.2010, 10:40
Сообщение #105


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 64
Регистрация: 22.11.2010
Пользователь №: 20364



да я уже писал что R5 практически не дейстует на работу схемы(судя по показаниям вольтметра, осциллографа нет), кстати я пробовал только меньшее сопротивление,чем 200 кОм,ставил переменник на 200кОм. может надо наоборот большее сопротивление?

Сообщение отредактировал megion22 - 23.11.2010, 13:21
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
kolodok
сообщение 23.11.2010, 23:05
Сообщение #106


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 848
Регистрация: 1.4.2009
Из: воронеж
Пользователь №: 14016



Цитата(megion22 @ 23.11.2010, 9:23) *
да это больше мощный источник питания чем сварка. да и регулировка у меня по вторичке а не по первичке.

но если это источник питания то лучше возьми другую схему для тиристора
тем более по вторичке!!
эт тупая схема !!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
megion22
сообщение 24.11.2010, 15:33
Сообщение #107


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 64
Регистрация: 22.11.2010
Пользователь №: 20364



Цитата(kolodok @ 24.11.2010, 1:05) *
но если это источник питания то лучше возьми другую схему для тиристора
тем более по вторичке!!
эт тупая схема !!

ну так предложите конкретную схему которая действительно работает и способна раскачать тиристоры Т500. на 315 и 361 например не смогла!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
victor1964
сообщение 24.11.2010, 16:29
Сообщение #108


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 74
Регистрация: 5.2.2005
Пользователь №: 2329



Цитата(megion22 @ 24.11.2010, 13:33) *
ну так предложите конкретную схему которая действительно работает и способна раскачать тиристоры Т500. на 315 и 361 например не смогла!

Посмотри в теме сообщение №21.Это реально работающая на данный момент схема.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
kolodok
сообщение 24.11.2010, 19:50
Сообщение #109


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 848
Регистрация: 1.4.2009
Из: воронеж
Пользователь №: 14016



Цитата(megion22 @ 24.11.2010, 15:33) *
ну так предложите конкретную схему которая действительно работает и способна раскачать тиристоры Т500. на 315 и 361 например не смогла!

если вы имеете ввиду импульсный источник на тр МИТ!! icon_surprised.gif
то естественно тиристор т500 не откроется.. в этой схеме нужно усилить сигнал на управляющий т500 т.е нужно поставить дополнительный тиристор напроимер ку202 с него подать сигнал на упр т500.если собразите как! то попробуйте если нет то на следующей недель откроем ваш т500 все будет плавно!!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
oleg1ma
сообщение 24.11.2010, 22:22
Сообщение #110


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 8328
Регистрация: 25.6.2010
Из: Глобино UA
Пользователь №: 18764



Цитата(megion22 @ 24.11.2010, 16:33) *
ну так предложите конкретную схему которая действительно работает и способна раскачать тиристоры Т500. на 315 и 361 например не смогла!

Схема регулятора которая действительно работает и раскачает Т500.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
mercuri
сообщение 26.11.2010, 8:55
Сообщение #111


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 27
Регистрация: 5.10.2010
Из: Украина Кузнецовск
Пользователь №: 19716



Прошу прощения но немоглибы вы обяснить почему схема регулятора на TL494 не розкачает Т500

Сообщение отредактировал mercuri - 26.11.2010, 8:56
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
kolodok
сообщение 26.11.2010, 9:49
Сообщение #112


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 848
Регистрация: 1.4.2009
Из: воронеж
Пользователь №: 14016



Цитата(mercuri @ 26.11.2010, 8:55) *
Прошу прощения но немоглибы вы обяснить почему схема регулятора на TL494 не розкачает Т500

тиристор не раскачивают а открывают через уэл т500 мощный тиристор ему на управления нужен боле мощный сигнал.если это импульсный сигнал!! можно открыват тиристор обычным напряжением итд схема на тл слабая на счет т500. поэтому она не открывает тиристор!!
нужна другая сжема!!на тл открывает т122-20....т122-80 такие как т25..т50 зеленые военные
уже хреново работает не говоря о т500

схему что нарисовал oleg1ma где напряжение транса 42в откроет. если напряжение будет меньше то может не открыть т500 а в принципе на микрухе 555 собран задаюший генеретор
конденцаторами можно расширить ширину импульса.тд просто нужно знать в какой цепи тиристор! что от него трубуется .и сколько вольтей на источнике!! icon_surprised.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
victor1964
сообщение 26.11.2010, 14:27
Сообщение #113


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 74
Регистрация: 5.2.2005
Пользователь №: 2329



Цитата(mercuri @ 26.11.2010, 5:55) *
Прошу прощения но немоглибы вы обяснить почему схема регулятора на TL494 не розкачает Т500

Самой TL494 по барабану какой будет тиристор.Все зависит от драйвера ( по схеме С5,R8,VT3,T1)
Нужно: перемкнуть R8, С5 заменить на 0,15 - 0,2 мкф, R9 заменить на 5,1k. Заменить перемычками
R10,R12. Питание схемы от 15-17вольт постоянки. Возможно Т1 намотать на 2 кольцах К20х12х6
по 100витков диам. 0,25- 0,3мм. По крайней мере Т250 работают в сварочном выпрямителе отлично.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
kolodok
сообщение 26.11.2010, 20:16
Сообщение #114


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 848
Регистрация: 1.4.2009
Из: воронеж
Пользователь №: 14016



Цитата(victor1964 @ 26.11.2010, 14:27) *
По крайней мере Т250 работают в сварочном выпрямителе отлично.

ну и как же работает тиристор при переходе через 0 да еще с обрезаной синусоидой
сдесь вы точно подметили все по барабану!! icon_biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
САНЕК
сообщение 26.11.2010, 21:36
Сообщение #115


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 2222
Регистрация: 14.9.2006
Из: Воронеж
Пользователь №: 6794



Цитата(victor1964 @ 26.11.2010, 15:27) *
По крайней мере Т250 работают в сварочном выпрямителе отлично.

Поясняй свою мысль нормально,управляемый выпрямитель-используется регулировка теристором?Или просто пользуеш как ключ?
Если регулируеш,то видео в студию.С соответственными пояснениями.

Цитата(kolodok @ 26.11.2010, 21:16) *
сдесь вы точно подметили все по барабану!! icon_biggrin.gif

Что по барабану?
Сварка сварке-рознь,одному достаточно искр.


--------------------
На абордаж!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
sasa58
сообщение 27.11.2010, 11:06
Сообщение #116


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Регистрация: 27.11.2010
Пользователь №: 20424



Я в прошлом году собирал схему на TL 494 на тиристорах Т160 работает отлично, но тиристоры стоят во вторичной цепи и на выходе ставил резистор 200 ом 50 вт чтобы показывал вольтметр без нагрузки. А с симистором в первичной сети сильно возрастал холоcтой ток до 20 а.И транс сварочный не держал жесткую характеристику для п-автомата .А во вторичной сети схема работает хорошо как для ручной сварки так и для полуавтомата, различие только при изготовление дросселей.Для ручной я дроссель делал из транса ОСМ-0,63 ква , для полуавтомата из ОСМ-0,4 все дроссели двух обмоточные .Для ручника 46 на 100 для полуавтомата 20 на 100, соотношение cечения провода 25 мм на 1,6.Ни каких кондеров не ставил, дуга горит отлично.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
victor1964
сообщение 29.11.2010, 10:24
Сообщение #117


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 74
Регистрация: 5.2.2005
Пользователь №: 2329



Цитата(САНЕК @ 26.11.2010, 18:36) *
Поясняй свою мысль нормально,управляемый выпрямитель-используется регулировка теристором?Или просто пользуеш как ключ?
Если регулируеш,то видео в студию.С соответственными пояснениями.


Что по барабану?
Сварка сварке-рознь,одному достаточно искр.

icon_biggrin.gif Ну так на второй странице темы я все нарисовал. Там же и первичная схемка из "Радио" с описанием.А кино
не снимаю, плохой из меня оператор. Данная схема со временем была модернизирована, ввел стабилизацию тока
и напряжения (переключаемые режимы).


Цитата(kolodok @ 26.11.2010, 17:16) *
ну и как же работает тиристор при переходе через 0 да еще с обрезаной синусоидой
сдесь вы точно подметили все по барабану!! icon_biggrin.gif

??. Тиристор при переходе через 0, а вернее при уменьшении тока через него менее тока удержания тиристора в открытом состоянии, закрывается. Ну и что из этого?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
kolodok
сообщение 29.11.2010, 14:31
Сообщение #118


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 848
Регистрация: 1.4.2009
Из: воронеж
Пользователь №: 14016



Цитата(victor1964 @ 29.11.2010, 10:24) *
:


??. Тиристор при переходе через 0, а вернее при уменьшении тока через него менее тока удержания тиристора в открытом состоянии, закрывается. Ну и что из этого?

один мужичек!! кузовщик сказал что однофазный полуавтомат что 3фазный па что инвертор
шов одинаковый icon_eek.gif один хрен все зачищается краситсся и тд!!!
еще замечу даже китайцы не делают сварочники на тиристорах если былоб все так просто!! icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
victor1964
сообщение 29.11.2010, 16:15
Сообщение #119


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 74
Регистрация: 5.2.2005
Пользователь №: 2329



Цитата(kolodok @ 29.11.2010, 12:31) *
один мужичек!! кузовщик сказал что однофазный полуавтомат что 3фазный па что инвертор
шов одинаковый icon_eek.gif один хрен все зачищается краситсся и тд!!!
еще замечу даже китайцы не делают сварочники на тиристорах если былоб все так просто!! icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif

icon_biggrin.gif За китайцев не скажу, а вот отечественные на тиристорах,из серии ВДУ-505,506 очень даже хороши в работе. А по кузову скажу - много сварочный работы по авто сделал именно своим
аппаратом, например стыковка порогов, усилителей порогов, днища все двойкой.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
oleg1ma
сообщение 29.11.2010, 16:41
Сообщение #120


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 8328
Регистрация: 25.6.2010
Из: Глобино UA
Пользователь №: 18764



Цитата(kolodok @ 29.11.2010, 15:31) *
один мужичек!! кузовщик сказал что однофазный полуавтомат что 3фазный па что инвертор
шов одинаковый icon_eek.gif один хрен все зачищается краситсся и тд!!!
еще замечу даже китайцы не делают сварочники на тиристорах если былоб все так просто!! icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif

Если-бы китайци покупали 160А тиристоры по 2 бакса, как я они бы их ставили вместо переключателя за 5 баксов.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

18 страниц V  « < 4 5 6 7 8 > » 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 24.11.2024, 5:44
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены