Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Реклама ООО "ТМ ЭЛЕКТРОНИКС" ИНН: 7806548420 erid: 3apb1Qrvkep6iK1Ydj2HsNzHBE1JyWa46bE83UzrbbnUP
Продажа электронных компонентов
4 страниц V  < 1 2 3 4 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Заземление вместо нулевого провода

Олега
сообщение 13.10.2009, 11:37
Сообщение #21


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17500
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Гость @ 10.10.2009, 20:30) *
Счетчик кстати считает.

Так и надо , чтоб считал. Немного. А то совсем некрасиво будет, на хищение даже похоже.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vadik
сообщение 15.11.2009, 14:03
Сообщение #22


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 26
Регистрация: 26.5.2009
Пользователь №: 14636



Цитата(ЛЕША @ 13.10.2009, 9:06) *
Добавь конечно!! Для себя желательно потолще сталь забивать и пакет соли туда же

А можно узнать для чего соль? У нее электропровтдность лучше? Извините за глупый вопрос, с химией никогда не дружил!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
buvial1
сообщение 15.11.2009, 15:27
Сообщение #23


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 106
Регистрация: 25.10.2009
Пользователь №: 15973



Соль имеет свойство притягивать воду, уменьшится удельное сопротивление грунта в зоне расположения электродов ЗУ. Но использование соли вызывает в последствии коррозию электродов.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 15.11.2009, 15:48
Сообщение #24


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7248
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Действительно, в тепличных, лабораторных условиях имеем 2NaCl+H2O+FeO=FeCl2+2NaOH, но в условиях почвы, где кроме того имеются много других хим. элементов реакция имеет немного иной характер.
В данной ситуации, хлористое железо более устойчивее, чем окись железа, в смысле разрушения.


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Джоуль
сообщение 15.11.2009, 19:22
Сообщение #25


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 406
Регистрация: 7.11.2009
Из: Сибирь
Пользователь №: 16115



Цитата(gomed12 @ 3.6.2009, 1:29) *

Каким образом такой счетчик не считал, ума не приложу.
По рисунку видно, что только обесточив напряженческую катушку, возможно с помощью нуля остановить его.
При использования стороннего нуля счетчик считает потребляемое.


Ну вот от тебя то такого не ожидал, ориентируешься в сложнейших вопросах, а тут.. Мужики, всё очень просто. Посмотрите внимательно на рисунок, фазный ток проходит только по токовой катушке, катушка напряжения не работает(уберите с рисунка нулевой провод). А значит нет сдвига фаз между ними, а значит нет "бегущего " магнитного поля, чтобы повернуть диск.
Что же по поводу нуля через землю. Нужно чтобы сопротивление заземления было как можно меньше(менее 4 Ом). Напряжение зависит от дальности заземления на ТП. Чем дальше от вас ТП, тем больше смещение нейтрали(вспомните векторную диаграмму фазных напряжений). Поэтому, чем дальше от вас ТП, тем меньше должно быть сопротивление заземления. Ну и понятно, что многое зависит от грунта. Желаю удачи!


--------------------
Оперативник - это белая кость. Его нельзя попусту беспокоить.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 15.11.2009, 19:30
Сообщение #26


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13415
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



Цитата
Мужики, всё очень просто. Посмотрите внимательно на рисунок, фазный ток проходит только по токовой катушке, катушка напряжения не работает(уберите с рисунка нулевой провод)....
Не так то и просто, учитывая, что
Цитата
Схема подключения счетчика правильная.

Значит и никакого провода убирать не надо, а просто нижний проводник схемы подключить не к сети (нулю), а к лому в земле...


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Джоуль
сообщение 15.11.2009, 21:27
Сообщение #27


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 406
Регистрация: 7.11.2009
Из: Сибирь
Пользователь №: 16115



Цитата(savelij @ 15.11.2009, 22:30) *
Значит и никакого провода убирать не надо, а просто нижний проводник схемы подключить не к сети (нулю), а к лому в земле...


Сказал убрать из схемы нулевой провод для того, что бы объяснить работу счётчика, т.е. виртуально.

В реальной схеме: фазный из сети, ноль из земли, вот и всё. Счётчик работать не будет(индукционный). Но есть и другие способы.


--------------------
Оперативник - это белая кость. Его нельзя попусту беспокоить.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 15.11.2009, 21:35
Сообщение #28


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13415
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



Цитата
В реальной схеме: фазный из сети, ноль из земли, вот и всё. Счётчик работать не будет(индукционный).

Учитывая фразу о правильности включения счётчика, схема будет такая?

И почему же счётчик не будет работать?


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 15.11.2009, 21:53
Сообщение #29


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7248
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Здесь речь может идти о искусственно созданном нуле, гальванически не связанного с нейтралю трансформатора, только в этом случае счетчик не крутится.


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 15.11.2009, 21:55
Сообщение #30


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13415
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



Но тогда по приведённой схеме и лампочка Ильича "крутиться" не будет.


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 15.11.2009, 22:21
Сообщение #31


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7248
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Цитата(savelij @ 15.11.2009, 21:55) *
Но тогда по приведённой схеме и лампочка Ильича "крутиться" не будет.

Не должно, но почему-то крутится.


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 15.11.2009, 23:47
Сообщение #32


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17500
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(savelij @ 15.11.2009, 21:35) *
..схема будет такая?

Возможно, нулевой провод рвется и до катушки напряжения и после, к заземлению катушка не подключается (и напряжения нет), заземлена только нагрузка. В соотвествии с: "фазный из сети, ноль из земли, вот и всё".
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 15.11.2009, 23:50
Сообщение #33


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13415
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



Цитата(Олега @ 15.11.2009, 22:47) *
Возможно, ....

Всё возможно... но не ясно как с этим быть?
Цитата
Схема подключения счетчика правильная.


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Николай usp
сообщение 20.11.2009, 17:47
Сообщение #34


Заглянувший
*

Группа: Новые пользователи
Сообщений: 1
Регистрация: 20.11.2009
Пользователь №: 16288



Цитата(Олега @ 15.11.2009, 23:47) *
Возможно, нулевой провод рвется и до катушки напряжения и после, к заземлению катушка не подключается (и напряжения нет), заземлена только нагрузка. В соотвествии с: "фазный из сети, ноль из земли, вот и всё".


Однозначно: чтобы счетчик не мотал, к нему не должен подключаться ноль, как после счетчика, так и до счетчика, но тогда надо вмешиваться в наружнюю проводку, так можно и фазу обойти.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Starik5
сообщение 10.6.2010, 20:19
Сообщение #35


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 159
Регистрация: 26.2.2010
Пользователь №: 17505



Цитата(Гость @ 10.10.2009, 20:30) *
А вот у меня проблема. Накрылся нулевой провод в кабеле к гаражу. Забил два 2-х метровых штыря в полу гаража, "получил ноль", свет появился, но включаю более 500 Ватт и напруга падает до 170В-150В.
Получилось что сопротивление этого зануления-заземления около 15-20 Ом. Многовато?! И грунт у нас сырой, почти болото. далеко ближайший рабочий Счетчик кстати считает.

Странно что счетчик считает, возможно считает другие нагрузки, в доме или еще где ?
При обрыве "О" и забивке железок в землю (забивать надо много и на расстоянии 50-70 см друг от друга, а поверху сварить шиной)
и подключению нагрузки к этому искуственному "О" и фазе, у вас будет работать только токовая обмотка в счетчике, а "О" в связи с обрывом нулевого провода от счетчика к нагрузке не придет на обмотку напряжения , которая всегда подключена к Эл.сети, по этой причине счетчик может крутится, но гораздо медленнее, и если в доме нет других нагрузок то может и остановится.
Отдельно хочу сказать о обмотке напряжения которая постоянно включена в электросеть, при обрыве входного "О" на нее попадает напряжение до 380 вольт и она может загорется, что часто приводило к восгоранию домов,
особенно в деревне где качество сетей, как правило, отвратительное.
Катушка имеет 9300 витков и залачена, теплоотвода никакого.
Рекомендую при уходе (отъезде)выключить автомат поставленный до счетчика.
Starik
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Glucky73
сообщение 30.6.2010, 19:08
Сообщение #36


Заглянувший
*

Группа: Новые пользователи
Сообщений: 1
Регистрация: 30.6.2010
Пользователь №: 18806



Цитата(buvial1 @ 15.11.2009, 16:27) *
Соль имеет свойство притягивать воду, уменьшится удельное сопротивление грунта в зоне расположения электродов ЗУ. Но использование соли вызывает в последствии коррозию электродов.


Ионы соли создают электролитический раствор, который хорошо проводит ток, но только во влажной среде.
icon_cool.gif

Сообщение отредактировал Glucky73 - 30.6.2010, 19:08
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ilmas
сообщение 28.11.2010, 14:13
Сообщение #37


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Регистрация: 27.11.2010
Пользователь №: 20435



Помогите кто может! Подвел землю вместо "0", а счетчик всеравно мотает.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 28.11.2010, 14:13
Сообщение #38


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13415
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



Чем помочь? Вызвать энергонадзор?


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ilmas
сообщение 28.11.2010, 14:52
Сообщение #39


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Регистрация: 27.11.2010
Пользователь №: 20435



Нет, подсказать причину.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 28.11.2010, 22:02
Сообщение #40


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13415
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



Причина в том, что счётчик и должен считать. Пояснения читайте с самого начала темы.


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

4 страниц V  < 1 2 3 4 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 26.11.2024, 1:48
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены