Стабилизатор напряжения , Проблемы при включении Опции

[DoctorGauss]

Нет. 32А, тип С - это в квартире. В этажном щите 40А + УЗО. И какой тип, не знаю.

Вы же сами сказали, что "С".

У меня стоит автомат тип С. Но, даже если я поменяю его на D, то в этажном щите все равно останется С и все равно он будет периодически "отстреливать". Есть ли смысл в такой замене?

Просто порог срабатывания отсечки 40 А автомата выше, чем 32 А. Например, для хар-ки "С" (Iэм=5...10*Iном)
Iэм(40)=40*5=200 А
Iэм(32)=32*5=160 А

Так как у вас то срабатывает автомат, то не срабатывает, можно сделать вывод, что бросок тока при включении находится на границе 160 А. Если заменить автомат с "С" на автомат с "D" (Iэм=10...15*Iном, следует заметить, что у автоматов различных производителей верхняя граница срабатывания варьируется и может достигать 20*Iном), то бросок тока при включении не превысит порога срабатывания автомата Iэм=32*10=320.

Минус такого решения - возможное превышение порога срабатывания электромагнитного расцепителя автомата (отсечки) величины тока ОКЗ (как правильно заметил fsi61), т.е. Iэм > Iокз. В этом случае автомат не отключит однофазное короткое замыкание, что недопустимо.

По поводу причины срабатывания я ошибался. Мне кажется, что правильная версия у Andrey59 - бросок тока намагничивания трансформатора.

Сообщение отредактировал DoctorGauss - 28.11.2010, 8:01

[дмитрий ^^^]

а если сделать так, что бы автомат с характеристикой С стоял после стабилизатора и он будет обеспечивать защиту от КЗ и не будет зависеть от стабилизатора. А до стабилизатора в любом случае нужно менять автоматы.

[andival]

Бросок тока при включении есть правильная версия(имхо) так же имеет смысл версия брачного автомата( не держит пиковые токовые нагрузки). Наиболее верная причина, неправильная прошивка контроллера стабилизатора. Т.е хреновый стаб. Включение питания должно быть примерно на нуле синуса. Если параметр не соблюден, будет то что вы описали и плюс бросок при включении который не тянет автомат + быстрое перегорание упровляющих цепей.

Сообщение отредактировал andival - 28.11.2010, 20:41

[garland0211]

... Наиболее верная причина, неправильная прошивка контроллера стабилизатора. Т.е хреновый стаб...

Что, сразу всех трех!? На каждой фазе по стабилизатору. Я пробовал включать их в разной последовательности. Каждый раз оба автомата (квартирный 32А и этажный 40А) срабатывали при включении разных стабилизаторов.

Вы же сами сказали, что "С".

Я не утверждал - это мое предположение.

Сообщение отредактировал garland0211 - 28.11.2010, 22:26

[andival]

Я в том смысле что производитель изначально такими "мелочами" не озадачивался. Обычная болезнь всех китаёз.
Алгоритм надо просчитывать и вводить поправки на партию, и кому это надо. И если у вас в пик синуса в момент включения происходит перемагничивание то ударный ток в момент перемагничивания выдерживают только качественные автоматы. Вы по ходу купили дешевое китайское г...

[garland0211]

И если у вас в пик синуса в момент включения происходит перемагничивание то ударный ток в момент перемагничивания выдерживают только качественные автоматы. Вы по ходу купили дешевое китайское г...

Автоматы нормальные, АВВ-шные, в качестве производителя указана гурмания. А вот стабы - да! Чинезия голимая, хоть и сертифицированная в России. Беда в том, что выбираю и покупаю не я. Но возникшую проблему все равно придется решать мне. И пока не могу понять, как это сделать. Поэтому и прошу совета.

[andival]

Самый простой вариант поменяйте автоматы на помощней, без прошивки по другому вопрос не решить потому как токи намагничивания зависят в т.ч. и от качества электростали (обжиг итд)...... И внушите боссу что экономить
на нормальной технике дорого. Из стабов лучьше берите тульский штиль.

Если совсем беда , могу предложить способы доработки стаба, но тут нужна работа пояльником...

[garland0211]

Самый простой вариант поменяйте автоматы на помощней, без прошивки по другому вопрос не решить потому как токи намагничивания зависят в т.ч. и от качества электростали (обжиг итд)...... И внушите боссу что экономить
на нормальной технике дорого. Из стабов лучьше берите тульский штиль.

Если совсем беда , могу предложить способы доработки стаба, но тут нужна работа пояльником...

Уж куда уж мощней (32А)!? Это ж не цех, а квартира с дорогущей техникой. Попробую поковыряться еще. Если не поможет, то по поводу "тульский штиль" поподробнее и по поводу пояльника тоже (вроде как в свое время РК-75 с АОНами "на коленке" паял - не разучился еще).

Сообщение отредактировал garland0211 - 28.11.2010, 23:45

[andival]

Пусковые токи стаба никакого отношения к мощности нагрузки не имеют и если он сделан коряво могут в момент перемагничивания равняться токам кз. В вашем случае замена на на номинал x2 должна помочь. Если есть желание можно доработать стаб. Надо повесить перемычки R-C цепи между входным реле и каждой обмоткой для "искуственного" подмагничивания.

[garland0211]

В вашем случае замена на на номинал x2 должна помочь. Если есть желание можно доработать стаб. Надо повесить перемычки R-C цепи между входным реле и каждой обмоткой для "искуственного" подмагничивания.

"номинал x2" ??? Это 64А что-ли? Не кучеряво-ли будет для квартиры? А, самое главное, не опасно-ли?
"Надо повесить перемычки R-C цепи между входным реле и каждой обмоткой" вот тут немножко поподробнее, если можно.
Китайская схема китайского стаба:


Сообщение отредактировал garland0211 - 29.11.2010, 0:23

[andival]

Не, нормально. И выхода у вас другого нет. И поверьте, номинал написанный на автоматх, особенно китаезных понятие условное. Сам проверял.
Не знаю что у вас за стаб, но в большинстве модэлей есть защита по току.
Про RC, вам надо подать наряжение на обмотку транса любым удобным образом. Это сгладит пусковые токи при перемагничивании. Самый простой вариант шунтировать через кондер 0.5-1x400.
Но предупреждаю, при таких раскладах он через год у вас все равно погорит.

Я примерно понял чего вы купили, это даже не китайский. Это литва собирает на коленке из голимых китайских трансов. Сталь на обмотке низкого качества, из за чего токи высокие. Корректного пуска нет . Штука бюджетная и подходит если напряжение в сети меняется в небольших пределах и без скачков. Иначе будет только хуже.

Сообщение отредактировал andival - 29.11.2010, 0:26

[azizcheg]

Добрый день всем.
Вопрос к спецам.
Хочу поставить стаб на весь дом. Sassin. 10кВА.
СтОит ли ставить автомат ДО стаба? Вроде в нем самом есть всякие цепи защиты, но всё таки...
Если да, то правильно ли я считаю?
Напряжение в сети в среднем 165В.
Максимальная нагрузка на стаб - 5 кВт.
5000/165 = примерно 30А.

[Мидведь]

Я где-то с месяц назад человеку подключил стаб на 10кВт (ресанта), АВ на вводе был ваще на С32А, в сети в среднем 175В, и ничё, даже под нагрузкой при включении не отбивал, а лишь спустя пару часов. Так что моё мнение - проблема у Вас в стабах. Они случаем не из лачуг поднебесной?

Сообщение отредактировал Мидведь - 24.3.2011, 20:19

[azizcheg]

Да, и Ресанта, и тот, что беру - китайские. На хороший денег нет.
Меня же интересует НАДО ЛИ ВООБЩЕ ставить автомат до стаба?

[с2н5он]

поставьте хуже не будет, ну и смотря где именно в цепи он стоять будет

[azizcheg]

где именно в цепи он стоять будет

Между счетчиком и самим стабом.

[den_vel]

В этой ветке http://www.electrik.org/forum/index.php?showtopic=23277 полность решена проблема выбивания автоматов при включении стабилизатора

[ViktorSPb]

Про RC, вам надо подать наряжение на обмотку транса любым удобным образом. Это сгладит пусковые токи при перемагничивании. Самый простой вариант шунтировать через кондер 0.5-1x400.

Добрый день!
А можно ли какой-нибудь фильтр поставить на вход стаба, чтобы его не паять, не лезть во внутрь этого "Г"?.. На объектах да, бывает стоят, но раз уж купили и стоит то лучше обвязать вокруг. Это реально? Я не электронщик, могу ошибаться.. Но по логике, ток берется на короткое время, можно глянуть осциллографом через резистор, из сети. Я вот, конечно, могу ошибаться, этот фильтр он напряжение ведь будет фильтровать.. Если знаете, проясните, пожалуйста, плаваю я еще в этой теме. Может, какую-нибудь схему на вход с варистором придумать, гасить этот скачек?