Полумост, мост с конденсаторным балластом Опции

[555leon555]

qaki спасибо за разъяснение, очень доступно объяснили. Только немогли бы вы еще пояснить что происходит при КЗ.
Смею предположить что при КЗ в первичке протекает большой ток вследствии чего на первую ногу ТЛ-ки приходит большее напряжение чем на 2. ТЛ-ка начинает выравнивать напряжения и уменьшает длительность импульса из-за чего ток КЗ падает.
Поправте если я не прав.

8pin это уже проверенный аппарат или макет? если рабочий то есть несколько вопросов:
1. для чего IR2110 если стоит ТГР?
2. исходя из того что изображено на схеме ваше реле шунтирует 220 В на КЗ, это ошибка?
3. для чего 2 кондера 1 мКф 630 В? которые шунтируют баян кондеров.
4. как аппарат подружился с поджигалкой?
5. как аппарат работает на ферритах от откланающей системы?

Сообщение отредактировал 555leon555 - 10.12.2010, 20:20

[8pin]

555leon555
Конструкция простояла день на ХХ. Потом сегодня больше десятка электродов сжёг. Но больше 100А (эквивалентных Gysmi 161) не выдаёт, так как транс намотан чем попало, а именно первичка одной жилой от завалявшегося пунп сечением 2,5мм2, вторичка 2х2х4мм2 выдранными из шнура ПВС проводами.

Кстати вот плата в большей степени соответствующая оригинальной схеме -


Надо было текстолит потолще брать, этот скрутило ).

C ir2113 меньше греются транзисторы коммутатора TГР и вообще, сигнал лучше. Чем даже с работающей на предельных токах TL494 по схеме с диодами и разрядными транзисторами.

реле на 24V управляет силовым реле с питанием от сети или я чего то не вижу.

особого смысла нет, для красоты наверное.

поджигалка мне нравится - без проблем горит всё что не горело/плохо горело с Gysmi 161. На малых токах почти не липнет и дуга не длинная мягкая. Напряжение хх 90V, ктр 1:4 (первичная обмотка 40 витков, вторичная - 10).

на феррите ОС вроде хорошо работает в смысле феррит не греется, расчёт с помощью "Desgin tools pulse transformer" показывает что можно снять 4кВт или типа того.



P.S. Qaki - cпасибо за конструкцию и демонстрацию возможности.

Сообщение отредактировал 8pin - 10.12.2010, 22:42

[qaki]

qaki .... не могли бы вы еще пояснить что происходит при КЗ....

Поправте если я не прав.

По сути все правильно. Есть одна тонкость. При приближении к
режиму КЗ происходит изменение формы тока в контуре первички
силовика, сказывающееся на величине выходного напряжения
детектора обратной связи по току. Из-за этого эффективность
обратной связи снижается. Тем не менее величина тока КЗ при
наличии ОС оказывается меньше, чем при ее отсутствии. Конкретно
в макете ток КЗ с ОС составлял 170 А, без ОС - 190 А.

[555leon555]

qaki Спасибо за просвещение.

8pin
Мне кажется по сечению провода вы могли и больше тока выжать. Возможно сказалось большое количество витков, пусть qaki поправит если я не прав.

[alexlo13]

STW26NM60 вполне пойдут для Вашей задачи. Недостатком их
является медлительные обратные диоды, но это можно устранить
применением дополнительных быстрых шунтирующих диодов. Обратите
внимание на то, что при токах 60-80 А напряжение горения дуги
повышается. Поэтому коэффициент трансформации силовика должен
быть немного снижен. Имеется в виду отношение первички ко вторичке.
Необходимое значение диапазона рабочих токов при заданных
емкостях балластных конденсаторов можно установить соответствующим
подбором рабочей частоты. При хорошей сети вполне рельно выйти на
160-170 А.

А скажите пожалуйста, а сколько в данной топологии можно максимум выжать из STW26NM60. На баластные кондеры использую WIMA 0.22 1000V, сколько лучше скомпоновать, 0,44мкф или 0,66мкф? Хочу рискнуть дотянуть до 100-120А, но боюсь что не выдержат транзисторы. Схема в принципе уже собрана, дежурка + ЗГ на ТЛ-ке, дрова оптика с отрицательным питанием, транс намотал на четырех сложенных вместе кольцах, на каждый STW26NM60 поставил дополнительно диод 15ETH06, балласт сейчас 0,44мкф. И примерно с какой частоты начинать настройку? Осталось только поставить выходные диоды и макет собран для полного испытания. И может кто то подскажет какое МВ должно быть для моих транзисторов. На сварочник подавал ~60-80 вольт, вроде все работает и тишина.
Принимаю критику и советы, но только в ближайшие дни, потому что может быть поздно, когда у меня все сгорит!))))
P.S. А я как то и забыл что 8pin тоже делает урезанную схему. 8pin а на чем и сколько витков вы мотали ТГР? И как Ваш аппарат? И вместо IR2110 можно было применить IR4426 как в схеме Skif(а)!

Сообщение отредактировал alexlo13 - 11.12.2010, 2:27

[oleg1ma]

Доброй всем ночи.Как и писал gaki оно варит.Проверял электродами АНО-36, и Монолит разницы неощутил варят хорошо.Задатчик тока где-то наполовину для тройки, так что запас есть.Сеть 210 вольт.Выражаю огромную благодарность Gaki за данное пособие по изготовлению полумоста, и помощь в его повторении.Жду от Вас такой-же хорошо-повторяемой схемы моста, если выложите буду делать.

[qaki]

Коллеги, всем привет! Oleg1ma Вам поздравление с успехом.
Ухожу на сутки. Ответить смогу только в воскресенье.

[8pin]

alexlo13
коммутатор и ТГР соответствуют схеме Большакова. Стало быть витки 20:27:27, 28х16х7,5.

[alexlo13]

alexlo13
коммутатор и ТГР соответствуют схеме Большакова. Стало быть витки 20:27:27, 28х16х7,5.

Спасибо!
А скажите в каких приделах должна быть индуктивность первички транса, т.к. мотал на неизвестном феррите, Эпокса нужного в магазине нет и не известно когда завезут.
Транзисторы на 28кГц при 120вольтах на латре, дали 60А, но не на долго, к ним в гости пришла черная с косой и забрала с собой!)) Буду ставить полтиники и начинать все заново, с частоты 50кГц. (А так все красиво получилось!)))

Сообщение отредактировал alexlo13 - 11.12.2010, 14:32

[8pin]

А скажите в каких приделах должна быть индуктивность первички транса

если это вопрос ко мне, то я не в курсе.

Ещё момент - любительскому сварочнику не помешало бы УЗО на входе. Так, на всякий случай.
И возможно есть смысл прикрутить дистанционное управление, на базе радиовыключателя. Просто вкл/выкл, больше-меньше.

[oleg1ma]

если это вопрос ко мне, то я не в курсе.

Ещё момент - любительскому сварочнику не помешало бы УЗО на входе. Так, на всякий случай.
И возможно есть смысл прикрутить дистанционное управление, на базе радиовыключателя. Просто вкл/выкл, больше-меньше.

Если пожелание мне, то оставте их себе.Внимательно смотрите схему, даже если все внутри сгорит конденсаторы ограничат КЗ на уровне гдето 40 ватт.

[8pin]

oleg1ma
не вам. просто пример неудачно решения.

[oleg1ma]

oleg1ma
не вам. просто пример неудачно решения.

И чем оно неудачное обясните?

[alexlo13]

если это вопрос ко мне, то я не в курсе.

Вопрос ко всем кто знает!
gyrator Вы конечно очень хороший человек, но были бы еще лучше, если к каждой Вашей картинке Вы будите прикладывать описание происходящего на этой картинке и желательно с выводами. А то я так понимаю нас тут больше половины не понимает что за что отвечает и что хорошо, а что плохо!)))

Сообщение отредактировал alexlo13 - 11.12.2010, 16:47

[8pin]

oleg1ma

И чем оно неудачное обясните?

не имею желания продолжать общение с Вами.
извините.

[oleg1ma]

oleg1ma

не имею желания продолжать общение с Вами.
извините.

Извиняю.Но обычно если кто-то что-то говорит я стараюсь прислушатся, чему-то поучится на то и форум.

[alexlo13]

Накопилось несколько вопросов! Решил использовать на мост полтиники 50UD, но у них максимальная частота 40кГц, это из-за медленного диода ихняя частота ограниченна? Если я поставлю по два 15ETH06, то до какой частоты можно подниматься? На транс я использовал 4 кольца неизвестной марки, общим сечением ~488мм2 внешний и внутриний диаметр не помню, а сейчас все залито эпоксидкой. Намотал обмотки не обратив внимания на то что надо пересчитать витки, теперь сижу и репу чешу, а можно ли этот транс вообще использовать!!!! Как мне теперь узнать подходит ли феррит и можно ли использовать такое количество витков, пусть даже дуга будет короткой или напряжение ХХ 150в, главное можно ли его вообще в розетку включать?

[oleg1ma]

Накопилось несколько вопросов! Решил использовать на мост полтиники 50UD, но у них максимальная частота 40кГц, это из-за медленного диода ихняя частота ограниченна? Если я поставлю по два 15ETH06, то до какой частоты можно подниматься? На транс я использовал 4 кольца неизвестной марки, общим сечением ~488мм2 внешний и внутриний диаметр не помню, а сейчас все залито эпоксидкой. Намотал обмотки не обратив внимания на то что надо пересчитать витки, теперь сижу и репу чешу, а можно ли этот транс вообще использовать!!!! Как мне теперь узнать подходит ли феррит и можно ли использовать такое количество витков, пусть даже дуга будет короткой или напряжение ХХ 150в, главное можно ли его вообще в розетку включать?

У меня стоят 50UD рабоют на частоте 45кГц, диоды HFA15TB60 по одному,первый раз советую включать через лампочку ватт 200, проверить тр-тор что Вы там намотали, потом уже дальше.

[AS65]

alexlo13
Индуктивность первички для 50-55кГц уменя на ETD59 около 1,9мГн,мотал 24 витка,незнаю много это или мало
но на холостом ходу сила потребляет 40мА,лампочка 220 вольт 60вт включенная между силовыми кондёрами и ключами с блокировочными кондёрами светится на 1/3.
С латром никогда не развлекался и небуду. Включаю сразу через лампочку,всё проверяю,
если всё норма,без лампочки в сеть,прогон на предмет нагрева,если норма то начинаю нагружать на баласт попутно настраивая токовое ограничение.
Если есть ляпы и прочие конструктивные ошибки лампочка будет гореть в полный накал

Данная метода проверена годами и справедлива для ремонта и наладки любого БП.

Сообщение отредактировал AS65 - 12.12.2010, 12:31

[alexlo13]

AS65 То есть собрана вся схема, но вместо транса лампочка?
oleg1ma Лампочка вместо предохранителя? А Вы на диоды радиаторы ставили?