Домашние технологии изготовления печатных плат , Собираем информацию и делимся опытом Опции

[yjriy]

В недавно открывшемся в Харькове магазине по адресу:
radiomag.com.ua
появился свежий пленочный фоторезист шведского производства RISTON 200. Цена 8 гривен за лист 210х300 (А4) и 40 гривен за погонный метр шириной 300мм. По сравнению с пересохшим Вороновским он прилипает даже от пальцев и требует гораздо меньшего времени экспозиционирования (освещения). Кажется различными почтами доставки его тоже менеджеры рассылают.

[Genadiy]

В недавно открывшемся в Харькове магазине по адресу:
radiomag.com.ua
появился свежий пленочный фоторезист шведского производства RISTON 200. Цена 8 гривен за лист 210х300 (А4) и 40 гривен за погонный метр шириной 300мм. По сравнению с пересохшим Вороновским он прилипает даже от пальцев и требует гораздо меньшего времени экспозиционирования (освещения). Кажется различными почтами доставки его тоже менеджеры рассылают.

И это все о нем..Только не берите его завернутым в белую бумагу.Я один раз на этом прокололся пришлось вернуть в зад,поменяли правда молча и завернули в черную бумагу.

Прикрепленные файлы

 riston_200.pdf ( 130.73 килобайт ) Кол-во скачиваний: 5474

 

[yjriy]

Я один раз на этом прокололся

Я покупал недавно себе и еще некоторым товарисчам с этого и других форумов. Менеджеры там не лохи, а сурьезные Грамотные нарОды и разрезку согласно заказанному размеру производят в специальной затемненной комнатушке.
Я же лично его наношу на платы при обыкновенном естественном свете в квартире ессно без включенных эконом лампах и попадания прямых солнечных лучей. ПлАтки идеальные получаются

Сообщение отредактировал yjriy - 2.8.2010, 7:17

[Valter]

Вместо масла (для прозрачности бумаги) вчера попробовал брызнуть рисунок WD-40, прозрачность норм,  засветка 6 минут,платки вышли супер.

[Alvid]

Вместо масла (для прозрачности бумаги) вчера попробовал брызнуть рисунок WD-40, прозрачность норм,  засветка 6 минут,платки вышли супер.

тоже иногда пользую wd-40 но не нравится, в основном- пленка для лазерной печати, делаю несколько копий из lay и совмещаю две копии - чернее получается, с зачернителями ни разу не заморачивался - ИМХО не стоит при копеечной стоимости печати (1 грн лист пленки для лазерника - печать как повезет, то и вообще бесплатная). Positiv-20 сутками не сушу, нанес, 20 мин подождал чтоб не лип - просушил обычным феном 10 мин. и на засветку. получается вполне прилично. Травлю в хлорняке, пускаю плавать плату вниз медью. травится 0.5-1 час. технологию освоил сравнительно недавно до этого рейсфейдер с лаком и твердая рука.
В Донецке на Маяке попадается хлорняк в баночках пластиковых по 250-300г взял пару раз в 2000 мелочей - непонятная бадяга, осадок сумасшедший раствор мутный получается, короче - не рекомендую. Рекомендую на выездном рынке у дамочки слева в ряду - растворяется хорошо без осадка и травит прилично.

Сообщение отредактировал Alvid - 20.11.2010, 22:54

[Basill]

Что-то давненько в этой ветке никто не показывал разных поделок…
Если кому интересно, предлагаю вариант самодельного экспонирующего устройства формата А4 на базе линейных ультрафиолетовых ламп. Есть, конечно, готовые подобные устройства (см, например, ЗДЕСЬ ), но цена их явно не «любительская».
Поскольку в продаже появились китайские «черные» линейные лампы малоопасного для глаз ближнего УФ-диапазона (детекторы валют, дискотеки…) по цене буквально «доллар за пару», было решено соорудить экспонировочный ящик на базе них. Куплены 4 лампы формата Т5 мощностью 8 вт.
За основу устройства взят старый списанный сканер LPT формата А4. Внутренности выкинуты (шаговый моторчик и направляющие оставлены в тумбочке для будущей сверлилки с ЧПУ – оказывается, форумные кулибины сейчас вовсю делают и такое!).
В дело берется корпус со стеклом и крышка-прижим с мягким вкладышем. В корпусе для вентиляции сверлятся отверстия. Электронный балласт (один на все 4 лампы) выполнен на базе 8-ножечной IR2520D + 2 шт. IRF730 со стандартной шиитовской обвязкой.
Для расчета использовалась программа BDAV4, которую можно скачать с IR-овского сайта в разделе продукции для электронных балластов. Думаю, для сваркостроителей не представляет трудностей изготовление резонансного полумостика на такие мощности, но если кому интересно, выложу и печатку. На фото показаны внутренности устройства. Отдельно на фотке показано, что сквозь стекло сканера свободно проходят лучи ближнего УФ, что вызывает свечение защитных элементов основных европейских валют . В качестве примера «продукции» устройства приведена плата управления ПА ув. electrovoza. Шаблон напечатан на пленке с помощью HP1018, фоторезист Riston200, время экспозиции 2,5 мин (надо бы немного увеличить). Проявление в растворе кальцинированной соды – 2 чайных ложки на пол-литра воды. Также привожу фотки упаковок ламп. Было куплено также 4 лампы белого цвета этого же формата (ещё дешевле, чем доллар за пару) для испытаний, проверки равномерности засветки поля по матовой бумаге, а также для изготовления затем «бытового» 4-лампового светильника по аналогичной схеме. Надо сказать, что IR2520D обеспечивет плавный разогрев катодов и регулируемую задержку поджига без каких-либо стартеров, позисторов и т.п., за счет изменения частоты после включения, и использования резонансных свойств контура. Хотя это, видимо, для темы про электронные балласты…

[HEMELL]

Красиво, да и сама приспособа полезная. А схемы поджига ламп по проще не существует? Такими делами не приходилось заниматься, отсюда и вопрос.

[Basill]

А схемы поджига ламп по проще не существует?

Существует, конечно. Это стандартные дроссели и стартеры для люминесцентных ламп (они же лампы дневного света, как в светильниках на потолке). Можно поставить параллельно 4 одиночных комплекта или два двойных.
Но:
1) Для тонких ламп размера Т5 (по сравнению с толстыми) из-за особенностей поджига и горения рекомендуются "электронные" балласты, а не дроссельные (так пишут вумные статьи по люминесцентным лампам).
2) Мне не удалось найти балластные дроссели и стартеры для ламп Т5 8W.
3) То же самое и по готовым электронным балластам для ламп Т5 8/54. Где в продаже по вменяемой цене?

А в чем "сложность"? Только в 4-х моточных изделиях. Сетевой фильтр - это на любителя, не во всех китайских балластах они присутствуют, я выдрал с первого попавшегося БП АТХ.
Забыл в предыдущем посте привести моточные данные.
Резонансные дроссели L2 и L3 по 3,2 мГн: 180 витков провода диаметром около 0,28; феррит E20/10/6 китайский марки Р3 (аналог epcos N87), зазор 0,25 мм по всем кернам.
Накальные трансформаторы L4 и L5 каждый 2х10 мГн: ферритовое кольцо М2000НМ К20х12х6 по 2 обмотки 95 витков того же провода.
Есть схемы поджига 2-4 ламп и попроще (без накальных трансформаторов), но они устойчиво работают только с новыми хорошими лампами с одинаковыми параметрами каждой. Если ориентироваться на дешевые китайские лампы с широким разбросом параметров и разной деградацией их во времени, то придется слегка усложнить балласт, чтобы обеспечить стабильную долговременную работу (инфа со специализированных форумов).

[HEMELL]

Понятно, спасибо. Когдато в старые времена часто встречались (особенно по таким журналам, как РАДИО, МОДЕЛИСТ КОНСТРУКТОР ну и т.д.) схемы звпусков дневных ламп на очень простых схемах, от которых эти лампы должны были загараться даже с отгаревшими нитями накала, только надо было учитывать мощность. Намоток индуктивностей наверно каждый стараеться избегать и я такой самый, по этому надо попробывать найти такую схему.

[pwn]

схемы звпусков дневных ламп на очень простых схемах, от которых эти лампы должны были загараться даже с отгаревшими нитями накала

схема предельно проста, но не исключает дроссель. Берется обычный АС мостик вольтов на 800-1000 и пару пленочных кондеров типа к73-17 или аналогичных на 630в и емкостью в зависимости от мощи лампы, на стандартную 40-ку идет два 0.47х630. Конденсаторы припаиваем паралельно одному из плечей моста, тоесть плюс --- АС1 к одному кондеру и АС1 --- минус к другому. на мост подается 220, но не напрямик а через балласт. Выход моста на лампу. При этом при потушенной лампе схема работает как удвоитель, тоесть на выходе около 600 вольт плюс выброс при включени из за дросселя. Этого вполне хватает чтоб пробить лампу и вывести ее на рабочий режим, после чего напряжение на ней падает до рабочего и ток ограничивает дроссель. Так как подогрев катодов не требуется, загораются лампы с оборванными нитями, но надо смотреть чтоб на подключаемых концах хотя бы кусочек вольфрама остался. Иначе медь вывода не выдерживает нагрева, оплавляется и постепенно процесс доходит до стекла колбы, лампа разгерметизируется и усе, далее ничем уже не помочь. У стандартной 40-ки на это уходит 10-15 минут, как будет с 8-и ваттной лампой - ХЗ. В принципе вместо дросселя можно попробовать маломощную лампочку накаливания (типа подсветки холодильника, ватт на 15 максимум, но будет ли 8-и ваттная лампа зажигаться и устойчиво работать в таком включении - ХЗ. С сороковками получалось...

PS так как лампа фактически работает на постоянке, такой режим для нее не айс. во первых кактод подключенный к плюсу зело сильнее перегревается нежели тот что к минусу, и как итог быстрее отгорает вольфрам. Далее яркость лампы со временем распределяется неравномерно (возле одного конца будет ярко светить а возле другого тускло), что хреново сказывается на светоотдаче и равномерность засветки фоторезиста тоже пострадает (хотя если поменять + и - на лампе то на какое то время она восстанавливает свечение но потом, примерно через полчаса-час опять будет светить косо). То есть недостатков у этой чудо схемы тоже немало, и обычно ее тулят ради продления ресурса подохших ламп либо когда не охота долбаться со стартером либо его нет. Хотя проблема несущественна, что для 40-и что для 8-и ваттной лампы катят одни и те же стартеры. Лишь бы напряжение срабатывания у него соответствовало лампе.

[HEMELL]

Ребята, а по моему всё проще (хорошая мысля приходит ...), сейчас китайских эконом-ламп сколько хочеш, есть навалом и 8и-ватных и перегорают они тоже нормально, в смысле долго не живут. Так вот, думаю, что надо взять "потроха" от этой сгоревшей лампы и подключить к накалам нужной нам ультрофиолетовой лампы. мне кацца, что всё должно сростись, но надо всёравно экспериментировать. Замечено, у этих китайских лампах перегорают только накалы, всё остальное остаёться целым.

[ucucplanerist]

Мужики,а что фоторезистом Позитив здесь не юзает никто?Я офигива!где вы берете едкий натр NаOH.У нас хрен где найдешь,блин HCE солянка тоже для хлористого дефицит,а за все спасибо наркоманам,химики хреновы!Подскажите чем кто проевляет спрейный резист и в каких прапорциях.

поищи в зоомагазине , каустическая сода применяется для дизенфекции

[Genadiy]

Много раз поднимался вопрос о том кто и чем покрывает платы.Ответов было много.Предлагали цапон,бакелит,автомобильный герметик и.т.д.Оказывается есть решения гораздо проще.Пользуюсь уже больше двух месяцев.Отзыв только положительный.Рекомендую http://cgi.ebay.com/UV-Solder-Mask-Repairi...=item3a61851464
Светить той же лампой что и платы

[HEMELL]

Basill, где Вы в Киеве покупали эти лампы (ультрофиолетовые), в каком магазине г. Киева? Ответьте, если не трудно. Искал в НОВОЙ ЛИНИИ и в ЭПИЦЕНТРЕ, результат пока НОЛЬ.

[Genadiy]

Basill, где Вы в Киеве покупали эти лампы (ультрофиолетовые), в каком магазине г. Киева? Ответьте, если не трудно. Искал в НОВОЙ ЛИНИИ и в ЭПИЦЕНТРЕ, результат пока НОЛЬ.

Попробуйте в Пан электро на Коментерна и там же на углу с Саксаганского -Капро.По моему мне там попадались.

[Lemm]

Basill, где Вы в Киеве покупали эти лампы (ультрофиолетовые), в каком магазине г. Киева? Ответьте, если не трудно. Искал в НОВОЙ ЛИНИИ и в ЭПИЦЕНТРЕ, результат пока НОЛЬ.

есть хитрый магазинчик на Белорусской , аккурат возле Капро .там ламп каких токо нет . точный адрес не скажу , это перекресток Довнар-Запольского и Белорусской . маг.справа от Капро в полуподвале . брал там балласты для натрия .

[Basill]

Basill, где Вы в Киеве покупали эти лампы (ультрофиолетовые), в каком магазине г. Киева? Ответьте, если не трудно. Искал в НОВОЙ ЛИНИИ и в ЭПИЦЕНТРЕ, результат пока НОЛЬ.

Ультрафиолетовые покупал где-то с год назад в интернет-магазине. Не помню точно название, нашел гуглом, предварительно выбрав тип по каталогу ДЕЛЮКСа. Точно такие же, но ОСРАМ или ФИЛИПС ( раз в 5 дороже) видел тогда в магазине "Светофор" на Харьковском шоссе. Лампы белого цвета покупал прошедшим летом в магазине "Струмок" на просп. Воссоединения.
Патроны G5 для этих ламп (на проект надо 8 шт., но в крайнем случае можно обойтись и без них) покупал в КАПРО, тоже с год назад, когда затевал эту тему по случаю добывания списанного сканера.
В строительных гипермаркетах этих ламп не видел, поскольку они считаются спец.назначения.
Кстати, тогда же по случаю ажиотажа со "свиным гриппом" в том же интернете пришлось набрать несколько ламп жесткого УФ (они не черные, а полностью прозрачные) и срочно сделать несколько "кварцевателей" с электронными балластами для дома, родственников и офиса. Фоторезист ими не пробовал засвечивать (глаза жалко). Но это уже совсем офф-топ.

[HEMELL]

Basill, Lemm, cпасибо.

[Basill]

Всегда пожалуйста!
Кстати, HEMELL, сегодня видел нужные Вам лампы в магазине "СтрумОК", проспект Возз'єднання, 14 (это между мостом Патона и Ленинградской площадью), завтра у них рабочий день, потом 3 выходных.
Лампа Delux УФ T5 8W -9,34 грн./шт. Есть также лампы УФ стандарта Т5 короче по длине на 6W и 4W, те немного дешевле.
Есть и белые Delux T5 8W - 4,28 грн. рекомендую взять для наладки и настройки равномерности засветки, чтобы не напрягать глаза УФ. Потом сделаете из них светильник на дачу или в гараж.

[HEMELL]

Есть и белые Delux T5 8W - 4,28 грн. рекомендую взять для наладки и настройки равномерности засветки, чтобы не напрягать глаза УФ. Потом сделаете из них светильник на дачу или в гараж.

На первой странице, кажись, где то писалось, что у этих "дневных" совремённых лампах в их свечении совсем мало ультрофиолета, а в лампах, про которые мы говорим, на них же и детекторы валют сделаны, и они как будто на глаза не влияют, потому, что спектр не тот. Так что думаю, что ультрофиолетовые черные подойдут лучше.
Да вот же эта статейка, она в самом первом сообщении:
http://www.ixbt.com/mainboard/pcb-at-home.shtml В этой статье засветка описана, что она делаеться как будто бы от ламп типа "КОБРА", так вот эти лампы как будто выдают приличную пайку У.Ф. где то я такое слышал краем уха, и еще слышал, что на эти лампы лучше не смотреть, чтоб не портить глаза. Наверно хорошие лампы для этого дела, но они громоздкие и наверно тепер уже очень дорогие.
За информацию спасибо.

Сообщение отредактировал HEMELL - 6.1.2011, 10:10