Делаем сварочный инвертор Barmaley'я. Часть 8-я. Опции

[lapa]

Правда Санёк мог бы выкинуть это всё в отдельную ветку типа -Охлаждение...-, там бы прокладки и Номакон жевали. А весьма ровным является стекло от сканера.

[gyrator]

Начинающие все равно ничего шлифовать не будут, пока не сожгут кучу ключей, а опытные знают как и чем.

Сомневаюсь, чтобы в заводских изделиях что-либо притирали. Ежели не насиловать полупроводы и не задирать Кнагр приборчика более 0.7, то нахер нужна притирка?. Конечно, ежели полупровод не из гаража дядюшки Хо, где кристаллы лепятся к кристаллодержателю лишь в нескольких точках. Такие хоть притирай хоть нет, всё одно скукожатся. Паста, слюда, паста, медная пластина, паста, подошва леменевого радиатора и никакого притирочного онанизьму. Пмсм, лучше добаянить лишний ключик или диодик, чем использовать оные на пределе мощности припаивая или притирая.

Сообщение отредактировал gyrator - 19.12.2010, 17:33

[yjriy]

Потому китай и ставит дешевые двадцатки по 3 на коромысло и на номаконе.
Спрошу: народ у кого есть один настоящий HGTG30N60A4D- куплю или обменяю, но лучше куплю. В космодром не посылать- там подделка

Сообщение отредактировал yjriy - 19.12.2010, 16:25

[Иванн]

Скажите пожалуйста, какой мощности должен быть баян с резисторов в снаберах ключей? Собираю одноплат, где по два ключа стоит, на схеме вижу 30Вт, но места что-то подозрительно мало (6 проволочных цементрированных не влезет). Также видел у кого-то на фотке 8шт металлоксидных, а их больше 2Вт я не встречал, или есть?

[кабельщик]

Иванн, примерно так - на каждый 1нФ снабберного кондера рассчитывайте рассеивать до 1Вт теплости на резисторе. Исходя из долговременного принципа половинной мощи от заявленной на резистор буржуинами, можно ставить резистор 2Вт на каждый 1нФ кондера.
Околопримерный расчет: имеем в снаббере кондер 4,7нФ.
4,7 умножаем на 2Вт = 8-10Вт. Где то так...

Сообщение отредактировал кабельщик - 19.12.2010, 17:01

[Иванн]

Спасибо за ответ. Поскольку на форуме не нашел расчет снабера, спрошу еще. Правильно я понял, что мощность снабера зависит только от величины тока, который мы хотим получить на выходе и от конструкции трансформатора, и не зависит от количества ключей? Т.е., чем больше ток, тем емкость кондера должна быть больше, а чтобы ее разрядить нужно меньше и мощнее сопротивление?

[Лопух]

... Правильно я понял, что мощность снабера зависит только от величины тока, который мы хотим получить на выходе и от конструкции трансформатора, и не зависит от количества ключей? Т.е., чем больше ток, тем емкость кондера должна быть больше, а чтобы ее разрядить нужно меньше и мощнее сопротивление?

Нет, не так. Чем больше ключей, тем меньше можно сделать снаббер. Мощность, выделяемая на резисторе снаббера, не зависит от сопротивления, а зависит от величины емкости, напряжения на ней к моменту разряда и частоты. От сопротивления зависит лишь время разряда снабберной емкости

Сообщение отредактировал Лопух - 20.12.2010, 11:58

[Basill]

Поскольку на форуме не нашел расчет снабера, спрошу еще

Снаббер облегчает жизнь транзисторам в момент выключения, забирая на себя выделяющуюся при этом энергию. Чем медленнее транзистор (чем больше время выключения Tf по даташиту), тем больше должна быть емкость снаббера при прочих равных условиях. Соответственно, чем шустрее транзисторы, тем меньше ему нужен снаббер. Вообще-то тема снабберов достаточно "тонкая" и до сих пор дискутируется среди "продвинутых философов"." Один из вариантов оценки RCD-снаббера приведен в известной статье по Ритмарку и книге Валентина Володина по сварочным аппаратам:

[серж2105]

Подскажите как правильно проверять лысым? Нужно ли мотать и вторичную обмотку с диодами и дросилем?( что б как бы без нагрузки то нель зя включать,2.7 ком нагрузить) или просто одну первичку(что б узнать сколько витков будет в первичке) Как правильно?

[golub]

пробная первичка любым монтажным проводом 0,5-0,75 мм2. Вторичка не нужна. И последовательно с первичкой 1-1,5 Ома резистор, параллельно ему осциллограф. Поднимаете на банках, желательно до 350. Смотрите, чтобы пила не выгибалась вверх. Если есть запас, витки лучше уменьшить.

[Summon]

Всем привет. Решил повторить сварочный 165А (бармалея). Блок питания со второго раза собрал держит лампу 12в 23вт без проблем, индуктивность Т1 выставил 1,2mH. Первый раз перепутал в трансе Т1 2ю и 3ю обмотки и после 2х часов работы выгорели почти все полупроводники + транс, ТОР осталась жива (не убиваемая микруха). Блок управления, термо блок заработали с первого раза. Силовой транс Е70 18/6 витков, первичка 20х0,6мм вторичка 60х0,6мм индуктивность 0,560mH. Силовую часть запустил через лампу 200вт (после конденсаторов), лампа не загорелась совсем, осциллограммы вроде все как должно быть. Помучал это дело пару часов. Включил напрямую в сеть без лампы, все нормально, поработало несколько часов без нагрузки, при выключении пришел БАХ. Диод верхнего снабера через прокладку пробило на +300, верхний диод и нижний транзисторы трупы. Заменил верхний диод и нижний транзистор, включил через лампу 40вт лампа горит, нижний транзистор тихо умер. Прошелся по всей силовой плате тестером все вроде живое, осциллограммы (без подачи силы) вроде все нормально, заменил сгоревший нижний транзистор и за компанию верхний на IRF740, на всяк случай заменил стабилитроны. Включаю через лампу 40вт, лампа горит, транзисторы на тихаря снова оба трупа. Help, где рыть уже не знаю, уже неделю мучаю пока безрезультатно. появляется желание выбросить эту груду металлолома и собрать заново.

Плата может кому нужна, блока питания, блока управления и термоблока в Sprint-Layout 5 Плата
Плата под трансформаторы EE35 P3 и каркасы ЕI-3505. Брал здесь Фериты, каркасы

[oleg1ma]

[quote name='Summon' date='22.12.2010, 0:14' post='162673']
Всем привет. Решил повторить сварочный 165А (бармалея). Блок питания со второго раза собрал держит лампу 12в 23вт без проблем, индуктивность Т1 выставил 1,2mH. Первый раз перепутал в трансе Т1 2ю и 3ю обмотки и после 2х часов работы выгорели почти все полупроводники + транс, ТОР осталась жива (не убиваемая микруха). Блок управления, термо блок заработали с первого раза. Силовой транс Е70 18/6 витков, первичка 20х0,6мм вторичка 60х0,6мм индуктивность 0,560mH. Силовую часть запустил через лампу 200вт (после конденсаторов), лампа не загорелась совсем, осциллограммы вроде все как должно быть. Помучал это дело пару часов. Включил напрямую в сеть без лампы, все нормально, поработало несколько часов без нагрузки, при выключении пришел БАХ. Диод верхнего снабера через прокладку пробило на +300, верхний диод и нижний транзисторы трупы. Заменил верхний диод и нижний транзистор, включил через лампу 40вт лампа горит, нижний транзистор тихо умер. Прошелся по всей силовой плате тестером все вроде живое, осциллограммы (без подачи силы) вроде все нормально, заменил сгоревший нижний транзистор и за компанию верхний на IRF740, на всяк случай заменил стабилитроны. Включаю через лампу 40вт, лампа горит, транзисторы на тихаря снова оба трупа. Help, где рыть уже не знаю, уже неделю мучаю пока безрезультатно. появляется желание выбросить эту груду металлолома и собрать заново.

Проверь может когда бах пришел он мог забрать и выходные диоды, сейчас токое фуфло продают.

[Summon]

После силового транса ничего нет (вторичка весит в воздухе), выходные диоды пока не раздобыл. Подозрение на irfd123 но слабо верится что они. На gate IRG4PC50U прямоугольник около 14в и в начале верхушки небольшой всплеск примерно на 1в выше. Подозреваю что проблема где то в управе или драйвере, иначе мне кажется лампа 40вт не дала бы сжечь транзисторы. Транзисторы на радиаторе без прокладки на пасте ктп8. Диоды HFA15TB60 тоже без прокладки за исключением диодов снаберов, они через прокладку. Диоды драйвера 1N5819 звонятся нормально и пробовал менять на новые. Резисторы в драйвере звонятся тоже нормально. Конденсаторы в драйвере звонил емкость в норме. ТГР перемотал на всяк случай, тоже без результатно. Размагничивающий диод ТГР 1N5819 звонится нормально. может еще полевик IRF540 заменить? есть IRF530. Блок питания выдает 14,3в, реле на ограничении зарядки входных конденсаторов включается примерно через 3сек после включения автомата. В драйвере стоят нагрузочные резисторы 200ом 5вт вместо 200ом 2вт мин через 15 со слабым обдувом рукой не возьмешься, примерно 60-70град. (даже не представляю что было бы с 2х ватными) все остальное холодное. Выходной транс проверял, индуктивность не изменилась, межвиткового по этому быть не должно но не уверен, мегером крутил на 1000в между первичкой-вторичкой и первичкой-феритом показал сопротивление несколько сот мегоом (забыл крутнуть вторичку с феритом). Ну больше не знаю что еще описать.

Сообщение отредактировал Summon - 22.12.2010, 12:36

[серж2105]

пробная первичка любым монтажным проводом 0,5-0,75 мм2. Вторичка не нужна. И последовательно с первичкой 1-1,5 Ома резистор, параллельно ему осциллограф. Поднимаете на банках, желательно до 350. Смотрите, чтобы пила не выгибалась вверх. Если есть запас, витки лучше уменьшить.

Объясните как это не выгибалась в верх? (С осцилом только пытаюсь подружиться) Или если можно осцилограму этого.

[Summon]

Объясните как это не выгибалась в верх? (С осцилом только пытаюсь подружиться) Или если можно осцилограму этого.

Думаю здесь найдете ответ на свой вопрос.  pupkin.pdf ( 642.22 килобайт ) Кол-во скачиваний: 699

[Basill]

Объясните как это не выгибалась в верх? (С осцилом только пытаюсь подружиться) Или если можно осцилограму этого.

Вот моя реальная осциллка калькулятора Лысого - пила без загибов. Вторую картинку давал ув. кабельщик - так выглядит загиб, если сердечник начинает насыщаться (витки, зазор). Попутно видим амплитуду тока намагничивания (норма в районе 2 А +-"лапоть") и по наклону пилы оцениваем индуктивность первички (для 30-40 кГц норма типа 1 мГн +- "лапоть"). При меньшей индуктивности будет задран ток намагничивания для данной частоты, эти вещи взаимосвязаны. Если параметры отличаются от указанных в разЫ - имхо ждите сюрпризов.

[Summon]

Проверил блок питания, уверенно стартует при 40в по переменке, с нагрузкой блок управление, термоблок (3 светодиода + релюха), драйвера. Прокрутил мегером вторичку силового транса, КЗ вторичка-феррит. Неужели это оно? Есть еще один феррит Е70 думаю на нем намотать дроссель, пока на нем могу попробовать намотать первичку силового транса тонким проводом и проверить. Только включать боязно, не охота жечь еще один комплект транзисторов. Может кто в курсе, может быть проблема из за КЗ вторички на ферит? Ведь все таки запускаю с лампой 40вт как бы транзисторы должны остаться живы?

[golub]

силу пока не подавайте, посмотрите оба сигнала емиттер-затвор с подпаянными ключами

[Summon]

силу пока не подавайте, посмотрите оба сигнала емиттер-затвор с подпаянными ключами

На эмитер-затвор обоих IRG4PC50U прямоугольник около 14в и в начале верхушки небольшой всплеск примерно на 1в выше (иголка), на спаде в низу при растягивании осциллограммы заметил звон, амплитудой примерно 0,5-1в. Осциллограф примитивный, по этому с большой точностью ничего сказать не смогу.

[golub]

примерно так должно быть
1. ХХ- затвор нижнего, 5мКс на кл.
2. КЗ, выход УСки, 200нс
2. КЗ, затвор
вот ещё пара, 100нан, фронт и спад, выход УС и затвор


Сообщение отредактировал golub - 22.12.2010, 16:19