Полумост, мост с конденсаторным балластом Опции

[alexlo13]

Дутье не узрел. Надо полагать на радиатор вдоль по оси радиатор -
конденсаторы?

Да, дуть будет на радиатор в сторону конденсаторов!
Спасибо, сейчас посмотрю и Ваш справочник! По размерам и номиналу это B32654 , в магазине на ценнике написано МКР. Они стоят сейчас в балластнике и вроде не греются!

Сообщение отредактировал alexlo13 - 26.12.2010, 12:03

[oleg1ma]

Вопрос:если ставить баян из трех IRG4BC30UD обязательно ли ставить дополнительные шунтирующие диоды, ведь итак будет 3штуки паралельно?

[qaki]

Вопрос:если ставить баян из трех IRG4BC30UD обязательно ли ставить дополнительные шунтирующие диоды, ведь итак будет 3штуки паралельно?

Рискни без шунта. Диоды здесь сами по себе шустренькие. С большой
вероятностью сами справятся.
Понюхал 10-ю версию Микрокапа. Восторга не было. Есть в ней
Амелинская модель TL494. Но как рабочая лошадка она сразу не пашет. В
учебном режиме что-то показывает, но при переносе в серьезную модель
брыкается. Прога жалуется на отсутствие каких-то прописей в генераторе
пилы.

[qaki]

Демку, или полную?

Демку конечно. Полная с HASP шибко дорого. Надо ждать, когда братья
по разуму посодействуют.

[qaki]

Неуж-то предыдущую версию пришлось покупать?

Братья по разуму помогают.

[alexlo13]

Всех с наступающим! Желаю всем самого лучшего в новом году!
Что то тишина на ветке, наверное все к празднику готовятся. Как только откроются магазины, приобрету ТОР224Y и буду испытывать свой агрегат. Если все пойдет как надо выложу все свои наработки. Главное что бы БП на ТОРе работал нормально, я его первый раз собираю.
qaki А выложите свой БП на TL-ке, а то собираю только одни обратоходы, хочется что то новое попробовать!

[qaki]

Поздравляю всех с Новым годом. В качестве "подарочка" предлагаю
Вашему вниманию ориентировку по мошенническим сайтам:
http://ifolder.ru/21113718

[Minus]

...предлагаю ориентировку по мошенническим сайтам...

Спасибо, очень даже может пригодиться. Мошенники тоже будут рады
Всех с наступившим Новым годом ! Побольше удач, поменьше встреч с музыкой известного композитора.

[alexlo13]

Поздравляю всех с Новым годом. В качестве "подарочка" предлагаю
Вашему вниманию ориентировку по мошенническим сайтам:

Всех с новым годом! За пароли спасиб, может пригодится. А вот с депозита я часто скачиваю нормальные рабочие файлы, так что список хранилищ не спасет ни как. А когда попадаются такие архивы просто их удаляю, и желаю всем что бы такой лохотрон Вам не попадался!

[Minus]

А вот с депозита я часто скачиваю нормальные рабочие файлы...

Тоже вначале подумал про настоящие Депозит, Рапиду и специально сравнил. Посмотрите внимательно - названия "левых" сайтов "depositsfile.com", "rapidashara.com" отличаются от названий настоящих: depositfiles.com и rapidshare.com. При обычном прочтении сразу и не заметишь...
Кстати, sms с коротких номеров, приходящие неизвестно от кого, я сразу удаляю не читая, потому что они (входящие!) могут оказаться очень даже платными.

[alexlo13]

Тоже вначале подумал про настоящие Депозит, Рапиду и специально сравнил. Посмотрите внимательно - названия "левых" сайтов "depositsfile.com", "rapidashara.com" отличаются от названий настоящих: depositfiles.com и rapidshare.com. При обычном прочтении сразу и не заметишь...
Кстати, sms с коротких номеров, приходящие неизвестно от кого, я сразу удаляю не читая, потому что они (входящие!) могут оказаться очень даже платными.

О! Точно! Но я попробовал зайти на сайт, касперский сразу банит соединение. Так что если стоит антивируска, то не страшно. А тот кто не пользуется какими то средствами защиты, так ему не чего не страшно, у таких людей нечисть и так живет полной жизнью. Десятком больше, десятком меньше, их это уже не спасет! ))))

Не дождался ТОПа, собрал БП на чем есть, ну и все остальное тоже. Проблема все та же, дуга горит затухающе-прерывисто. Какие могут быть причины, такого горения дуги, кроме плохой сети? Просто корпуса подходящего у меня нет, поэтому пока не могу перенести аппарат на другую сеть что бы проверить.

И еще, если я настрою сварочник на плохой сети ( 175 вольт под нагрузкой ), что бы на выходе получить 140А. А потом попаду на хорошую сеть ( 240 вольт под нагрузкой, как на работе, за стенкой заводская подстанция ), то не поплохеет ли полтиникам? ТТ естественно будет ограничивать выходной ток, регулируя ширину импульса, но коммутационный ток через ключи то увеличится. Или я не прав?

Вот что собственно получилось. Блок лежащий на клаве - это БП на ТОРе ( с выходами +18-5Вх2, 14В и 20В), задержка + реле и мост диодов. Пока заменил его тем что было под рукой!))) Жду критики и предложений!)))


Сообщение отредактировал alexlo13 - 4.1.2011, 21:25

[555leon555]

qaki подскажите возник вопрос. Собрал сварочник почти по вашей схеме, выкинул поджигалку. Все заработало, правдо это отдельный разговор как доделаю расскажу полностью, может кому поможет. ТТ намотан на кольце 40 витков, при подключении нагрузки только максимальный ток, при рассмотрении мне показалось мало витков в ТТ. Ну это ладно думаю осилю. Составной кондер 12 по 0.1 мкФ, при задании 120 А потребление из сети 15 А, при задании 140 А (максимума) из сети потребление 22 А. Мне кажется замного, или я не прав? И просадка на эликтролитах до 230 В, по переменке мультик 1000 В показывает при вкл сварочника.
Подскажите куда глянуть, что проверить? а то нехотелось бы его сразу убить.

[qaki]

ТТ намотан на кольце 40 витков, при подключении нагрузки только максимальный ток, при рассмотрении мне показалось мало витков в ТТ.

При увеличении числа витков ТТ падает напряжение на выходе датчика
тока и его может не хватать для нормальной работы цепи обратной связи.

при задании 120 А потребление из сети 15 А, при задании 140 А (максимума) из сети потребление 22 А. Мне кажется замного, или я не прав?

На каком сопротивлении балласта? Ваш амперметр скорее всего врет.
Дело в том, что большинство универсальных приборов (тестеры,
мультиметры) в режиме измерения переменного тока действуют как
приборы выпрямительной системы и отградуированы для синусодальной
формы напряжения и тока. В таких приборах измеряемое напряжение
вначале детектируется квазипиковым детектором, затем измеряется
полученное постоянное напряжение и пересчитывается в напряжение
или ток умножением на соответствующий коэффициент. Ток,
потребляемый инвертором от сети имеет несинусоидальную форму. Это
импульсы значительно короче полупериода. На такие формы тока
популярные переносные приборы не рассчитаны и показывают нивесть
что. Для грамотного измерения эффективного значения потребляемого из
сети тока нужно использовать приборы электромагнитной или тепловой
системы. Первые из них часто используются в качестве щитовых и имеют
характерную нелинейную шкалу. Вторые встречаются крайне редко.

просадка на эликтролитах до 230 В,

Первый признак слабой сети.

по переменке мультик 1000 В показывает при вкл сварочника.

Не понял, о чем речь. Наверное что-то не дописал.

Подскажите куда глянуть, что проверить? а то нехотелось бы его сразу убить.

Если тепловая защита уже задействована, то чтобы убить, надо еще
исхитриться.

И еще, если я настрою сварочник на плохой сети ( 175 вольт под нагрузкой ), что бы на выходе получить 140А. А потом попаду на хорошую сеть ( 240 вольт под нагрузкой, как на работе, за стенкой заводская подстанция ), то не поплохеет ли полтиникам? ТТ естественно будет ограничивать выходной ток, регулируя ширину импульса, но коммутационный ток через ключи то увеличится. Или я не прав?

При такой настройке заметно увеличивается тепловыделение.
Пластинчатыми радиаторами от камповых БП уже не обойдешься. Но при
наличии эффективного теплотвода и термозащиты все будет жить.
На хорошей сети увеличится токотдача и возможно поплывет градуировка
шкалы уставки тока. Необходимость подкручивания сразу почуствуется
при сварке.

[555leon555]

qaki
потребление из сети меряю токаизмерительными клещами, выходной ток меряю головкой от старого сварочника на 500 А (она вроде правильно показывает на импульсниках). Переменное напряжение меряю китайским мультиметром, при выкл сварочнике 230 В, при подключениии 1080 В после автомата, хотя стоит на 600 Вольтовом пределе.
При работе на максимальном токе идет какай-то высоко частотный шум, при выкл ТТ он практически исчезает. И есче подкл. удвоитель напряжения от резонансника, так дуга какая-то слабая и поет, на резонанснике такого не замечал.
все измерения на шунте 0.18 Ома.

Сообщение отредактировал 555leon555 - 5.1.2011, 19:12

[qaki]

потребление из сети меряю токаизмерительными клещами,

Клещи цифровые или с измерительной головкой? Если цифровые, то они
просто врут из-за формы тока или помехи от инвертора. Если с головкой, то
на шкале должен быть значок системы.

выходной ток меряю головкой от старого сварочника на 500 А (она вроде правильно показывает на импульсниках).

Скорее всего да. Сама же головка с большой вероятностью наиболее
распространенной магнитоэлектрической системы. Первый признак -
равномерная шкала + значок в виде подковобразного магнита с рамкой
внутри.

Переменное напряжение меряю китайским мультиметром, при выкл сварочнике 230 В, при подключениии 1080 В после автомата, хотя стоит на 600 Вольтовом пределе.

Явная ВЧ помеха. Лучше измерять стрелочным прибором. Они менее
чуствительны к помехам и наводкам.

При работе на максимальном токе идет какай-то высоко частотный шум, при выкл ТТ он практически исчезает. И есче подкл. удвоитель напряжения от резонансника, так дуга какая-то слабая и поет, на резонанснике такого не замечал.
все измерения на шунте 0.18 Ома.

Возможно это самовозбуждение в цепи ОС. Попробуй увеличить С8 в
3-5 раз. Сравни качество картинки на вторичке силовика на отсутствие
мазни, разрывов пакета импульсов, устойчивости синхронизации при
задании различных выходных токов при емкости С8 =1 мкФ и
увеличенной. Про удвоитель ничего сказать не могу. Слабая дуга может
быть при слабой сети. Должен нормально работать тройкой, если дает
100 А на нагрузке 0,27 Ом. Четверку потянет, если выдает 160А на
0,18 А. Если этого нет, то не надо мучить девайс.

[alexlo13]

Люди спасайте! Все собрал и подключил, кроме дежурки и Тт, решил посмотреть нет ли наводок. Все в розетку и на нагрузку, и тут я вижу как на клемке Тт горит дуга (2мм между клемками), по круче чем всякие поджигалки. Или я что то не правильно собрал или что это!!!!???????

[qaki]

Люди спасайте! Все собрал и подключил, кроме дежурки и Тт, решил посмотреть нет ли наводок. Все в розетку и на нагрузку, и тут я вижу как на клемке Тт горит дуга (2мм между клемками), по круче чем всякие поджигалки. Или я что то не правильно собрал или что это!!!!???????

Ну даешь!!! Никола Тесла родственником не приходится? Шутки в сторону.
Бьюсь об заклад, что во вторичке ТТ нет низкоомной нагрузки. А в
правилах ТБ четко прописано, что ТТ категорически запрещено включать
на ХХ. Заодно посмотри прожоги текстолита на плате и целостность других
деталей.

[alexlo13]

Ну даешь!!! Никола Тесла родственником не приходится? Шутки в сторону.
Бьюсь об заклад, что во вторичке ТТ нет низкоомной нагрузки. А в
правилах ТБ четко прописано, что ТТ категорически запрещено включать
на ХХ. Заодно посмотри прожоги текстолита на плате и целостность других
деталей.

Клемка ТТ висела в воздухе, без всякой нагрузки. Когда втыкаю его в плату, то слышен треск в районе ТТ.

[555leon555]

Клемка ТТ висела в воздухе, без всякой нагрузки. Когда втыкаю его в плату, то слышен треск в районе ТТ.

у меня тоже, нечто подобное творится, пока не разобрался. еще заметил что идет треск из автомата. когда откл ТТ все тихо работает.

qaki к вам вопрос, сегодня гонял аппарат на нагрузку. максимум выжал 140 А при 0.18 Ома (то что есть), кондер у меня 2Х0.6 мкФ. Защит от кз никаких нет. Решил померять ток кз, получил 240 А, где-то после 7-10 сек громкий хлопок и сработал автомат. Оказалось взорвался диод который стоит на транзисторе.

качество фото не ухудшал что бы было хорошо видно.
я ставил 4 шт. 5-ти амперных диодов на лапы транзисторов, и 15-ти амперные на проводах. рванул диод на верхнем транзисторе, при проверке оказалось что пробило оба транзистора. остальные диоды целы,выход из IR2110 есть. что могло еще пострадать?

Сообщение отредактировал 555leon555 - 6.1.2011, 21:13

[qaki]

рванул диод на верхнем транзисторе, при проверке оказалось что пробило оба транзистора. остальные диоды целы,выход из IR2110 есть. что могло еще пострадать?

Да, уж.... Краш-тест прошел успешно. В том смысле, что разрушение, т.е.
crush, состоялось. Давайте попробуем уточнить детали:
Напряжение сети без нагрузки и под нагрузкой:....
Вентиляция штатная в закрытом кожухе или все раскрыто....
Термодатчики задействованы и проверена работоспособность ...
Обратная связь по току включена, уставка тока работает ....
Балласт подключен через штатные сварочные концы (3м 16 кв. каждый)...
КЗ закороткой сварочных концов или прямо на клеммах...
Время выдержки под нарузкой 140 А.....
У меня на макете краш-тест не получился. Через 20 мин. на 100А сгорел
балласт, а на КЗ держак-масса через 20-30 сек. срабатывала термозащита.
Ток КЗ при отключенной ОС больше 190 А выжать не удавалось. С ОС
на КЗ не больше 170 А. Не отчаивайся, не послушав БАХа, многому не
научишься. Я так на первом мосте спалил 20 штук ключей пяти разных
типов после чего стал делать полумосты, чтобы удешевить музыкальное
сопровождение.