Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Реклама ООО "ТМ ЭЛЕКТРОНИКС" ИНН: 7806548420 erid: 3apb1Qrvkep6iK1Ydj2HsNzHBE1JyWa46bE83UzrbbnUP
Продажа электронных компонентов
63 страниц V  « < 18 19 20 21 22 > »   
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Домашние технологии изготовления печатных плат , Собираем информацию и делимся опытом

oleg1ma
сообщение 26.1.2011, 13:11
Сообщение #381


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 8328
Регистрация: 25.6.2010
Из: Глобино UA
Пользователь №: 18764



В последнее время платы стал изготавливать утюгом, но принтера своего нет, хожу к соседу у него лазерный черно-белый.Отсюда вопрос:хочу прикупить принтер, но лазерные слишком дороги, а струнные начиная от 350гр.и выше.Слышал что на них вро-де неполучается делать.Ответьте кто знает.Травлю свои платы в растворе медного купороса+соль и чтобы травилось за 10-15 минут подогреваю раствор вплоть до кипения.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
maxon
сообщение 26.1.2011, 14:16
Сообщение #382


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 493
Регистрация: 15.4.2010
Из: Калуга
Пользователь №: 17966



Не знаю как у других принтеров, но у моего струйника чернила смываются водой. Естественно после такого открытия я даже не пытался сделать платы для ЛУТ на струйнике. Для ЛУТ использовал лазерник XEROX 3121, но так как он находится на работе то решил перейти на фоторезист.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Valter
сообщение 26.1.2011, 19:15
Сообщение #383


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 98
Регистрация: 13.1.2007
Из: Украина г.Луганск
Пользователь №: 8054



maxon, струйник используется только под фотоспособ. Лазерник и туда и сюда

Цитата(oleg1ma @ 26.1.2011, 10:11) *
Слышал что на них вро-де неполучается делать.Ответьте кто знает.

Не верь. Всё получается, и даже очень. icon_biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Genadiy
сообщение 26.1.2011, 19:47
Сообщение #384


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 965
Регистрация: 18.12.2006
Из: Kiev
Пользователь №: 7919



Цитата(Valter @ 26.1.2011, 16:15) *
Не верь. Всё получается, и даже очень. icon_biggrin.gif
ЛУТ на струйнике? icon_eek.gif Наверное я отстал от жизни icon_sad.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
allhimik
сообщение 26.1.2011, 21:18
Сообщение #385


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 156
Регистрация: 26.11.2009
Из: Пермский край
Пользователь №: 16354



Цитата(Genadiy @ 26.1.2011, 21:47) *
ЛУТ на струйнике? icon_eek.gif Наверное я отстал от жизни icon_sad.gif

Наверно новую технологию открыли, СУТ называется, icon_biggrin.gif скоро на матричных делать будут и назовут МУТ icon_biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Valter
сообщение 26.1.2011, 21:51
Сообщение #386


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 98
Регистрация: 13.1.2007
Из: Украина г.Луганск
Пользователь №: 8054



Где то вкралась ошибка icon_biggrin.gif Читаем с сообщения 382

Ещё раз. Струйник - только фото способ. Лзерник и фото (как шаблон) и утюг.

maxon не правильно интерпретировал сообщение oleg1ma, возможно ошибаюсь. Нигде и никоим образом я не говорил о струйной технологии для ЛУТ. Это явный бред.
oleg1ma сомневался, как я понял, в приминении струйника, я всего лишь подтвердил, что метод очень хорош.

Сообщение отредактировал Valter - 26.1.2011, 21:56
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
spesso
сообщение 26.1.2011, 21:57
Сообщение #387


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 632
Регистрация: 12.4.2007
Из: пос. Фёдоровка
Пользователь №: 8530



Цитата(Valter @ 26.1.2011, 23:51) *
Это явный бред.

http://pro-radio.ru/ideas/2030/


--------------------
А знаете ли вы, что все радиодетали работают на волшебном дыме. а когда дым из детали выходит, она перестает работать.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Valter
сообщение 26.1.2011, 22:06
Сообщение #388


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 98
Регистрация: 13.1.2007
Из: Украина г.Луганск
Пользователь №: 8054



Цитата(Genadiy @ 26.1.2011, 16:47) *
ЛУТ на струйнике? icon_eek.gif Наверное я отстал от жизни icon_sad.gif


Гена, я имел ввиду струйник для фото способа.

Цитата(spesso @ 26.1.2011, 18:57) *


Знаком с темой, всё очень неоднозначно, там своих подводных камней хватает. Например чернила, убивающие ПГ (стоимостью 80% от цены принтера). Уж лучше фрезерный. ИМХО.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
maxon
сообщение 26.1.2011, 22:15
Сообщение #389


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 493
Регистрация: 15.4.2010
Из: Калуга
Пользователь №: 17966



Цитата
maxon не правильно интерпретировал сообщение oleg1ma, возможно ошибаюсь.

Не правда ваша батенька. Я понял что речь про струйник и лут, написал что чернила моего струйника смываются водой, поэтому даже помыслов не было чтобы пробовать его для лут.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Valter
сообщение 26.1.2011, 22:30
Сообщение #390


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 98
Регистрация: 13.1.2007
Из: Украина г.Луганск
Пользователь №: 8054



Цитата(maxon @ 26.1.2011, 11:16) *
Не знаю как у других принтеров, но у моего струйника чернила смываются водой. Естественно после такого открытия я даже не пытался сделать платы для ЛУТ на струйнике. Для ЛУТ использовал лазерник XEROX 3121, но так как он находится на работе то решил перейти на фоторезист.


Значит я не понял второе предложение. А если бы была не водянка а пигмнт? Что, плата получилась бы? Ответ очевиден - нет. Ну да ладно. Кстати о фрезерных. Один чел у нас на радиорынке делает платки (в основном для программаторов пиккит, авр и тд)), это бомба, качество - супер. Можно было бы станок приобрести но не окупится никогда, разве только штамповать пачками на заказ. 

Сообщение отредактировал Valter - 26.1.2011, 22:34
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Лопух
сообщение 26.1.2011, 22:41
Сообщение #391


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 246
Регистрация: 17.9.2009
Пользователь №: 15567



Вот результат ЛУТ . Это исходник Прикрепленный файл  controller.pdf ( 60.72 килобайт ) Кол-во скачиваний: 609
Если кому интересно, можно распечатать и посмотреть, как это выглядит в натуральную величину. А вот результат
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение

Как видно, ни одного изъяна и никаких боковых подтравливаний. Все с первого захода. К сожалению, фотограф из меня никакой и в реальности все выглядит гораздо лучше, чем на фото. В общем, ЛУТ - весьма таки хорошая штука.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Valter
сообщение 26.1.2011, 22:53
Сообщение #392


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 98
Регистрация: 13.1.2007
Из: Украина г.Луганск
Пользователь №: 8054



Лопух, да никто ж не спорит. Каждый делает на том, что имеет. Я, пока не освоил фото способ,  делал заготовки для лут на работе, что меня очень напрягало, в смысле оперативности. Сейчас весь процесс у меня занимает не более получаса, от лая до готовой платы (без сверловки).
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Лопух
сообщение 26.1.2011, 23:05
Сообщение #393


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 246
Регистрация: 17.9.2009
Пользователь №: 15567



Цитата(Valter @ 26.1.2011, 23:53) *
Лопух, да никто ж не спорит.

Так я и не к спору. Это просто к теме про ЛУТ. Да и мнение бытует, якобы при помощи ЛУТ дороги 0,2-0,15 с таким же зазором не сделать. Однако же легко делается.

Сообщение отредактировал Лопух - 26.1.2011, 23:32
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
oleg1ma
сообщение 26.1.2011, 23:50
Сообщение #394


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 8328
Регистрация: 25.6.2010
Из: Глобино UA
Пользователь №: 18764



Спасибо всем, буду искать лазерный б/у, мне-то он и нужен только для плат.Может у кого завалялся недорогой?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
maxon
сообщение 26.1.2011, 23:59
Сообщение #395


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 493
Регистрация: 15.4.2010
Из: Калуга
Пользователь №: 17966



Лопух ну что сказать. Красиво и качественно. И поверьте мне я ни сколько не пытался убеждать кого то что ЛУТ хуже фоторезиста. У меня к примеру с ЛУТ получалось переводить дороги 0,1мм причем практически всегда. Но при травлении все дорожки 0,1мм протравливались местами насквозь. Причем подтрав был сбоку. Почему я не знаю, возможно неправильно был подобран раствор для травления. Если несложно поделитесь секретом травления плат. Думаю что независимо от способа переноса рисунка на ПП травление будет играть главную роль.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Лопух
сообщение 27.1.2011, 0:33
Сообщение #396


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 246
Регистрация: 17.9.2009
Пользователь №: 15567



Да никаких секретов. Травлю давно уже смесью соляной кислоты и перекиси. Доступно и эффективно. У нас в каждом хозяйственном магазине продается соляная кислота 30%, а пергидроль тоже 30% беру в аптеке. На каждую платку готовлю свежий раствор. Около 100мл воды 10-15 мл кислоты и столько же пергидроля хватает в моей таре на плату размером А4. Травится минут за 5-7. Раствор при хранении теряет свойства, поэтому использую однократно. Чтобы качественно травились тонкие дорожки текстолит нужен с фольгой, у которой толщина раза в 3 меньше самой узкой дорожки. Т.е. для травления 0,1мм нужна фольга 0,035мм. На самом деле боковое подтравливание не имеет ничего общего с методом нанесения рисунка. Эта проблема существует даже в заводских условиях. В сети есть множество статей на эту тему. В общем, слабый раствор травит долго, из-за этого подтравливаются дорожки. Слишком концентрированный раствор также не подходит, поскольку начинает отслаиваться защитное покрытие по мере травления. Где-то так.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
maxon
сообщение 27.1.2011, 11:46
Сообщение #397


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 493
Регистрация: 15.4.2010
Из: Калуга
Пользователь №: 17966



Цитата
Да никаких секретов. Травлю давно уже смесью соляной кислоты и перекиси. Доступно и эффективно.

Спасибо! Буду искать и пробовать.

Цитата
Чтобы качественно травились тонкие дорожки текстолит нужен с фольгой, у которой толщина раза в 3 меньше самой узкой дорожки. Т.е. для травления 0,1мм нужна фольга 0,035мм. На самом деле боковое подтравливание не имеет ничего общего с методом нанесения рисунка.


Я почему то думал что фольга наоборот должна быть толще. Буду знать.
А по поводу нанесения рисунка согласен, нет никакой разницы. Кому что удобней, то и использует. А вот качество плат будет зависеть от травления.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
maikas
сообщение 11.2.2011, 19:07
Сообщение #398


Заглянувший
*

Группа: Новые пользователи
Сообщений: 2
Регистрация: 11.2.2011
Пользователь №: 21516



Цитата(Genadiy @ 27.12.2010, 22:00) *
Много раз поднимался вопрос о том кто и чем покрывает платы.Ответов было много.Предлагали цапон,бакелит,автомобильный герметик и.т.д.Оказывается есть решения гораздо проще.Пользуюсь уже больше двух месяцев.Отзыв только положительный.Рекомендую http://cgi.ebay.com/UV-Solder-Mask-Repairi...=item3a61851464
Светить той же лампой что и платы icon_biggrin.gif



Можно подробнее по применению этой маски нужна ли сушит и при какой температуре
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Genadiy
сообщение 11.2.2011, 20:21
Сообщение #399


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 965
Регистрация: 18.12.2006
Из: Kiev
Пользователь №: 7919



Цитата(maikas @ 11.2.2011, 16:07) *
Можно подробнее по применению этой маски нужна ли сушит и при какой температуре
По этой http://cgi.ebay.com/UV-Solder-Mask-Repairi...929070664889468 ссылке внизу есть фото,вот эти
http://i233.photobucket.com/albums/ee121/t.../procedure1.jpg
http://i233.photobucket.com/albums/ee121/t.../procedure2.jpg
http://i233.photobucket.com/albums/ee121/t.../procedure3.jpg
http://i233.photobucket.com/albums/ee121/t.../procedure4.jpg
http://i233.photobucket.com/albums/ee121/t.../procedure5.jpg
http://i233.photobucket.com/albums/ee121/t.../procedure6.jpg
Если http://www.google.com.ua/ не забанили icon_biggrin.gif то там по названию можно еще и кино найти по этой пасте,а вообще она полимеризуется под воздействием ультрафиолета,как полимерные пломбы.Я после восстановления пятаков под BGA покрываю этой зеленкой места которые не должны подвергаться пайке.При неоднократной перепайке чипа зазелененные пятаки оставались на месте как вкопанные,тоесть зелень после ультрафиолета спокойно держит температуру 220-240гр(больше не пробовал).
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vlad.N
сообщение 11.2.2011, 20:59
Сообщение #400


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Регистрация: 27.8.2010
Пользователь №: 19303



Если верить последнему журналу Радио, ЛУТ на струйнике это не фантастика. Так что спор будет продолжаться.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

63 страниц V  « < 18 19 20 21 22 > » 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 23.12.2024, 5:31
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены