Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Реклама ООО "ТМ ЭЛЕКТРОНИКС" ИНН: 7806548420 erid: 3apb1Qrvkep6iK1Ydj2HsNzHBE1JyWa46bE83UzrbbnUP
Продажа электронных компонентов
22 страниц V  « < 17 18 19 20 21 > »   
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

мой новый ПА

ЛЕША
сообщение 13.12.2010, 17:25
Сообщение #361


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2555
Регистрация: 13.5.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 14498



Площадь сечения сердечника S серд рассчитывается по формуле:
S серд = (D внеш - D внутр)/2 * h где:
D внеш - внешний диаметр сердечника,
D внут - внутренний диаметр сердечника,
h - высота сердечника.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
oleg1ma
сообщение 13.12.2010, 21:05
Сообщение #362


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 8328
Регистрация: 25.6.2010
Из: Глобино UA
Пользователь №: 18764



Цитата(ЛЕША @ 13.12.2010, 18:25) *
Площадь сечения сердечника S серд рассчитывается по формуле:
S серд = (D внеш - D внутр)/2 * h где:
D внеш - внешний диаметр сердечника,
D внут - внутренний диаметр сердечника,
h - высота сердечника.

Тоже самое что на рисунке немного выше.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
tesla77.7
сообщение 14.12.2010, 0:13
Сообщение #363


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 333
Регистрация: 6.8.2010
Из: Россия, г.Казань
Пользователь №: 19110



Цитата(ЛЕША @ 13.12.2010, 17:25) *
Площадь сечения сердечника S серд рассчитывается по формуле:
S серд = (D внеш - D внутр)/2 * h где:
D внеш - внешний диаметр сердечника,
D внут - внутренний диаметр сердечника,
h - высота сердечника.

Ох пардоньте, во я дурак на двойку разделить забыл icon_redface.gif icon_redface.gif


--------------------
Тихо кулером шурша, плата тлеет не спеша...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
yurij
сообщение 16.12.2010, 21:33
Сообщение #364


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 154
Регистрация: 27.9.2010
Из: СевероКазахстанская обл
Пользователь №: 19639



Подскажите цоколёвку IRFP 3710, IRFP9640
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
kolodok
сообщение 16.12.2010, 22:26
Сообщение #365


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 848
Регистрация: 1.4.2009
Из: воронеж
Пользователь №: 14016



Цитата(yurij @ 16.12.2010, 21:33) *
Подскажите цоколёвку IRFP 3710, IRFP9640

вот!!

Цитата(kolodok @ 16.12.2010, 22:19) *
вот!!

еще
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
bodik5
сообщение 31.12.2010, 15:29
Сообщение #366


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 79
Регистрация: 24.9.2010
Из: г.ПОЛТАВА
Пользователь №: 19609



УВАЖАЕМЫЕ ДРУЗЬЯ!!!!!!! Поздравляю ВАС с наступающим НОВЫМ ГОДОМ!!!!!! Желаю всем ВАМ, УДАЧИ , ЗДОРОВЯ, БЛАГОПОЛУЧИЯ !!!!!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
bodik5
сообщение 26.1.2011, 20:10
Сообщение #367


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 79
Регистрация: 24.9.2010
Из: г.ПОЛТАВА
Пользователь №: 19609



Здравствуйте уважаемые сваркостроители!!! Уважаемый KOLODOK, прошу ВАС помочь мне. Достал два шт. ЛАТР-1М 9А, хочу на своем ПА поменять сыловой тр. До какого размера тора мне его перематывать, и хватит ли двух латров чтобы получился нормальный сыловой тр. Размеры латра. h95мм d70мм D134мм. СПАСИБО!!!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
kolodok
сообщение 26.1.2011, 20:25
Сообщение #368


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 848
Регистрация: 1.4.2009
Из: воронеж
Пользователь №: 14016



Цитата(bodik5 @ 26.1.2011, 20:10) *
Здравствуйте уважаемые сваркостроители!!! Уважаемый KOLODOK, прошу ВАС помочь мне. Достал два шт. ЛАТР-1М 9А, хочу на своем ПА поменять сыловой тр. До какого размера тора мне его перематывать, и хватит ли двух латров чтобы получился нормальный сыловой тр. Размеры латра. h95мм d70мм D134мм. СПАСИБО!!!

по тиории 9а*250в снимаем 250в получаем 2 слишним квт одного достаточно у него 1 виток на вольт
70 мм маловато нужно 90мм внутренний диаметр первичка с управой входит нармально
95х90х40 оптимально!!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
bodik5
сообщение 26.1.2011, 21:24
Сообщение #369


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 79
Регистрация: 24.9.2010
Из: г.ПОЛТАВА
Пользователь №: 19609



KOLODOK, большое ВАМ спасибо!!!. Подскажите оптимальный диаметр или сичение первичкы и вторичкы. Плоховато с сетью, почти последний на линии. Сейчас в моем ПА стоит сыловик ОСМ-1, я достал его новым. Не розбирая его померил ток ХХ он был 0,45А, первичка намотана проводом диаметром 2мм. Первичкы я не трогал по той причине, что делать выводы для регулировкы невозможно, не влезла бы тогда вторичка 16мм2. Пришлось делать выводы на вторичке,18. 20. 22. 24. 26. 28 вольт. Когда собрал помеченые перед разборкой половинкы то что я не делал с трансом, холостого хода ниже 0,90А яне смог добится. ВАрить то он варит не плохо, но сеть при сварке делает скачки до 25-30 вольт. Привезли на показ новый ТЕМП ПДУ-180М. Харковский, Пробовали варить, скажу чесно работает отлично, яичнеца жарится на сковородке такой звук создает дуга, просад сети максимум 10в при максимальном напряжении сварки. Посмотрел через щели, там транс тор. Вскрывать не дали, гарантия. Вот и я хочу попробывать заменить свой ОСМ-1 на тор. Про диаметры провода выше-- ето для тора о котором я ВАС просил. Извините меня, может не технически правильно я изложил свою просьбу. Еще раз СПАСИБО ВАМ.

Сообщение отредактировал bodik5 - 26.1.2011, 22:27
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
oleg1ma
сообщение 27.1.2011, 0:59
Сообщение #370


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 8328
Регистрация: 25.6.2010
Из: Глобино UA
Пользователь №: 18764



Цитата(bodik5 @ 26.1.2011, 22:24) *
KOLODOK, большое ВАМ спасибо!!!. Подскажите оптимальный диаметр или сичение первичкы и вторичкы. Плоховато с сетью, почти последний на линии. Сейчас в моем ПА стоит сыловик ОСМ-1, я достал его новым. Не розбирая его померил ток ХХ он был 0,45А, первичка намотана проводом диаметром 2мм. Первичкы я не трогал по той причине, что делать выводы для регулировкы невозможно, не влезла бы тогда вторичка 16мм2. Пришлось делать выводы на вторичке,18. 20. 22. 24. 26. 28 вольт. Когда собрал помеченые перед разборкой половинкы то что я не делал с трансом, холостого хода ниже 0,90А яне смог добится. ВАрить то он варит не плохо, но сеть при сварке делает скачки до 25-30 вольт. Привезли на показ новый ТЕМП ПДУ-180М. Харковский, Пробовали варить, скажу чесно работает отлично, яичнеца жарится на сковородке такой звук создает дуга, просад сети максимум 10в при максимальном напряжении сварки. Посмотрел через щели, там транс тор. Вскрывать не дали, гарантия. Вот и я хочу попробывать заменить свой ОСМ-1 на тор. Про диаметры провода выше-- ето для тора о котором я ВАС просил. Извините меня, может не технически правильно я изложил свою просьбу. Еще раз СПАСИБО ВАМ.

Для справки Вам по ТЕМПУ.Ток ХХ на 1 положении 0.4А на последнем 3.6А при входном 220 вольт.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
bodik5
сообщение 27.1.2011, 8:02
Сообщение #371


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 79
Регистрация: 24.9.2010
Из: г.ПОЛТАВА
Пользователь №: 19609



Цитата(oleg1ma @ 27.1.2011, 0:59) *
Для справки Вам по ТЕМПУ.Ток ХХ на 1 положении 0.4А на последнем 3.6А при входном 220 вольт.

Oleg1ma, спасибо ВАМ за ответ. Дело в том что у ТЕМП ПДУ-180М , нет ступенчастой регулировки первичного напряжения, оно регулируется плавно, в отличии от ТЕМПОВ которые делались раннее. Мне удалось малость посмотреть в потрошки. ТР. намотан на торе сечением гдето 35см2, первичка 2мм а вторичка шынка 6*4мм, первичка медь, вторичка люминь. Дроссель П образный сварен где только можно, намотан шынкой 6*4мм в четыре ряда по 14 вытков в ряду. Выпрямитель паршивый с выду, по два диода в плече , диоды похожы на те что сейчас ставят в автотракторные генераторы. 8шт. конденсаторов 4.700*80вольт. Печатная плата управления , но разглядеть толком нет возможности, не разрешили снимать. Тиристоров-симисторов визуально не нашол,как регулируется первичка не могу сказать.Протяга двухрычажная , выкладывалась в соседней ветке. Пробовал варить електродом и проволокой, варит и даже очень хорошо. Обидно-однако, свой делаеш на совесть, ставиш надежные детали, дроссель с вольтдобавкой,мощный сыловик, дорогие конденсаторы, вылизаную протягу, ищеш харошый рукав а добится хорошей работы ПА. не всегда удается. А здесь ни уму ни сердцу, а работает лучше своего.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
kolodok
сообщение 27.1.2011, 8:45
Сообщение #372


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 848
Регистрация: 1.4.2009
Из: воронеж
Пользователь №: 14016



Цитата(bodik5 @ 26.1.2011, 21:24) *
. Первичкы я не трогал по той причине, что делать выводы для регулировкы невозможно, не влезла бы тогда вторичка 16мм2.

http://www.electrik.org/forum/index.php?ac...ost&id=7634
вот на осм1 переделаный китаец!!как не влезла первичка. все входит по сети 5 положений вторичка 17мм2 даже еще место осталось!!
по сети на мах 1А !свет не моргает при сварке!
вот что я делаю при сборки все стыки .стяжку все половинки где соприкасаются друг с другом я промазываю лаком мл92 после просушки транс неслышно вобше как работает
пропитка сводит на минимум потерь!!
заводская первичка 1.8мм входит 1.9 .2.0 свободно!!вторичка 15-19мм2 свободно входит или со средней точкой 10-12мм2!!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Yurybka
сообщение 27.1.2011, 10:20
Сообщение #373


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 420
Регистрация: 19.1.2011
Из: Черкассы
Пользователь №: 21133



Цитата(bodik5 @ 27.1.2011, 7:02) *
Oleg1ma, спасибо ВАМ за ответ. Дело в том что у ТЕМП ПДУ-180М , нет ступенчастой регулировки первичного напряжения, оно регулируется плавно, в отличии от ТЕМПОВ которые делались раннее. Мне удалось малость посмотреть в потрошки. ТР. намотан на торе сечением гдето 35см2, первичка 2мм а вторичка шынка 6*4мм, первичка медь, вторичка люминь. Дроссель П образный сварен где только можно, намотан шынкой 6*4мм в четыре ряда по 14 вытков в ряду. Выпрямитель паршивый с выду, по два диода в плече , диоды похожы на те что сейчас ставят в автотракторные генераторы. 8шт. конденсаторов 4.700*80вольт. Печатная плата управления , но разглядеть толком нет возможности, не разрешили снимать. Тиристоров-симисторов визуально не нашол,как регулируется первичка не могу сказать.Протяга двухрычажная , выкладывалась в соседней ветке. Пробовал варить електродом и проволокой, варит и даже очень хорошо. Обидно-однако, свой делаеш на совесть, ставиш надежные детали, дроссель с вольтдобавкой,мощный сыловик, дорогие конденсаторы, вылизаную протягу, ищеш харошый рукав а добится хорошей работы ПА. не всегда удается. А здесь ни уму ни сердцу, а работает лучше своего.

bodik5 научите меня работать на "Темпе", если он так "работает лучше всего", а то я после ПДГ-315 "Буран" с итальянским подающим механизмом и Бинцелевским рукавом RF-35 не могу толком настроить режимы "Темпе" чтобы хотябы повторить то что легко удавалось на "Буране". Выложите пожалуйста фотки сварочных швов, желательно на изделиях, а не кусочках металолома, в подтверждение вашего заключения.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
bodik5
сообщение 27.1.2011, 12:11
Сообщение #374


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 79
Регистрация: 24.9.2010
Из: г.ПОЛТАВА
Пользователь №: 19609



УВ. Yurubka, Прочтите внимательно мое сообщение выше,я повторяю,что ТЕМП не мой и мне его просто ребята показали в работе, всего 15-20мин. Ето совершено новый апарат, изготовлен : ноябрь 2010г. И работает он действительно хорошо что електродом что проволокой. И марка его ПДУ-180М. Обращаю ВАШЕ внимание на то что под маркой ТЕМП, много фльсификата. Етот изготовлен в : ХАРЬКОВСКАЯ обл. Дергачевский р-он. пгт. Пресечное ,ул. Коваленко 48. Тел. (05763)44-212.

Цитата(bodik5 @ 27.1.2011, 11:09) *
УВ. Yurubka, Прочтите внимательно мое сообщение выше,я повторяю,что ТЕМП не мой и мне его просто ребята показали в работе, всего 15-20мин. Ето совершено новый апарат, изготовлен : ноябрь 2010г. И работает он действительно хорошо что електродом что проволокой. И марка его ПДУ-180М. Обращаю ВАШЕ внимание на то что под маркой ТЕМП, много фльсификата. Етот изготовлен в : ХАРЬКОВСКАЯ обл. Дергачевский р-он. пгт. Пресечное ,ул. Коваленко 48. Тел. (05763)44-212.

И пследнее, учить работать ТЕМПОМ для меня позновато: 70лет!!!!!!. С кинокамерой не знаком, нет у меня етой штуки. Спасибо за внимание.

Цитата(kolodok @ 27.1.2011, 8:45) *
http://www.electrik.org/forum/index.php?ac...ost&id=7634
вот на осм1 переделаный китаец!!как не влезла первичка. все входит по сети 5 положений вторичка 17мм2 даже еще место осталось!!
по сети на мах 1А !свет не моргает при сварке!
вот что я делаю при сборки все стыки .стяжку все половинки где соприкасаются друг с другом я промазываю лаком мл92 после просушки транс неслышно вобше как работает
пропитка сводит на минимум потерь!!
заводская первичка 1.8мм входит 1.9 .2.0 свободно!!вторичка 15-19мм2 свободно входит или со средней точкой 10-12мм2!!

УВ. Kolodok, ОСМ-1 что уменя был взят из оборудования для гальваникы. Когда снял вторичку 3мм диаметром, а первичку вобще не тронул, то места для вторичкы осталось в районе окна железа 14мм, провод под вторичку уменя был многожильный, из кабеля БПВЛ , диаметр его после изоляции стал 6,8мм. Первичка намотана с лаком 2,2мм. ето без лака 2мм. У етого ОСМ усиленая изоляция между слоями,тры вида изоляции. Лакоткань, стеклоткань с миконитом, лакоткань. Для вторичкы надо пройти два слоя.плюс межслойная изоляция. Я и так с небольшими проблемами его собрал.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
oleg1ma
сообщение 27.1.2011, 12:25
Сообщение #375


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 8328
Регистрация: 25.6.2010
Из: Глобино UA
Пользователь №: 18764



Цитата(bodik5 @ 27.1.2011, 9:02) *
Oleg1ma, спасибо ВАМ за ответ. Дело в том что у ТЕМП ПДУ-180М , нет ступенчастой регулировки первичного напряжения, оно регулируется плавно, в отличии от ТЕМПОВ которые делались раннее. Мне удалось малость посмотреть в потрошки. ТР. намотан на торе сечением гдето 35см2, первичка 2мм а вторичка шынка 6*4мм, первичка медь, вторичка люминь. Дроссель П образный сварен где только можно, намотан шынкой 6*4мм в четыре ряда по 14 вытков в ряду. Выпрямитель паршивый с выду, по два диода в плече , диоды похожы на те что сейчас ставят в автотракторные генераторы. 8шт. конденсаторов 4.700*80вольт. Печатная плата управления , но разглядеть толком нет возможности, не разрешили снимать. Тиристоров-симисторов визуально не нашол,как регулируется первичка не могу сказать.Протяга двухрычажная , выкладывалась в соседней ветке. Пробовал варить електродом и проволокой, варит и даже очень хорошо. Обидно-однако, свой делаеш на совесть, ставиш надежные детали, дроссель с вольтдобавкой,мощный сыловик, дорогие конденсаторы, вылизаную протягу, ищеш харошый рукав а добится хорошей работы ПА. не всегда удается. А здесь ни уму ни сердцу, а работает лучше своего.

Те данные что я снимал с более раннего ТЕМПА, там включение тр-ра происходит двумя встречно-паралельными тиристорами а напряжение рег. галетным переключателем.А в той версии что Вы пробывали варить сделали симисторную регулировку по первичке.Тор на ТЕМПЕ который я перематывал имел сечение более 40см.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
kolodok
сообщение 27.1.2011, 13:15
Сообщение #376


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 848
Регистрация: 1.4.2009
Из: воронеж
Пользователь №: 14016



Цитата(bodik5 @ 27.1.2011, 12:11) *
УВ. Kolodok, ОСМ-1 что уменя был взят из оборудования для гальваникы. Когда снял вторичку 3мм диаметром, а первичку вобще не тронул, то места для вторичкы осталось в районе окна железа 14мм, провод под вторичку уменя был многожильный, из кабеля БПВЛ , диаметр его после изоляции стал 6,8мм. Первичка намотана с лаком 2,2мм. ето без лака 2мм. У етого ОСМ усиленая изоляция между слоями,тры вида изоляции. Лакоткань, стеклоткань с миконитом, лакоткань. Для вторичкы надо пройти два слоя.плюс межслойная изоляция. Я и так с небольшими проблемами его собрал.

тогда понятно почему не влезло!!
все-же мое мнение:лучше перемотать осм1 его проще перемотать!
я меж слойную изоляцию накладываю молярный скоч 15-20мм в один слой!
сеч 1.8мм первичка даже и негреется вторичка 17мм2 тоже самое .потом все промазать лаком или краской и хорошо просушить!!
на счет тора если нет опыта в изготовлении сердешника то лучше не связываться с ним.
стяжка должна быть серьезная имеется ввиду сердешник при намотке лентой(полосой) должен хорошо стянут иначе потерь в витках в мирцании света не избежать!!да и мотать его сложнее!!
если добротно сделан транс то во время сварочных работ визуально свет не моргает. а тестер показывает от 1в до мах5в просад в сети. бывыает поподается и до 20в просад. я тогда транс меняю на другой. а эт использую для зарядно-пускового устройства 12-24в
все зависит от качества железа!! как тут угадаеш.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
bodik5
сообщение 27.1.2011, 14:24
Сообщение #377


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 79
Регистрация: 24.9.2010
Из: г.ПОЛТАВА
Пользователь №: 19609



Kolodok, Спасибо за добрый совет, дело в том что ОСМ мой разборке навряд ли поддасттся без его уродства,он обильно пропитан епоксидкой и просушен духовке при t90-100 гр. Латры мои старого образца но очень хорошо сохранились в одной научной лаборатории. Они уже разобраны, намотаны были проводом диаметр 1,5мм. толщина ленты 0,32мм. Я уже делаю станочек для перемотки торов. Станок будет иметьхарош крутящий момент и регулятор натяжения ленты. Для меня ето чепуха на два-три дня работы, с такой толщиной ленты и гибкостю я намотаю тор не хуже завода. А дальше посмотрим что получится.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
oleg1ma
сообщение 27.1.2011, 15:05
Сообщение #378


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 8328
Регистрация: 25.6.2010
Из: Глобино UA
Пользователь №: 18764



Цитата(bodik5 @ 27.1.2011, 15:24) *
Kolodok, Спасибо за добрый совет, дело в том что ОСМ мой разборке навряд ли поддасттся без его уродства,он обильно пропитан епоксидкой и просушен духовке при t90-100 гр. Латры мои старого образца но очень хорошо сохранились в одной научной лаборатории. Они уже разобраны, намотаны были проводом диаметр 1,5мм. толщина ленты 0,32мм. Я уже делаю станочек для перемотки торов. Станок будет иметьхарош крутящий момент и регулятор натяжения ленты. Для меня ето чепуха на два-три дня работы, с такой толщиной ленты и гибкостю я намотаю тор не хуже завода. А дальше посмотрим что получится.

Дырку в бублике делайте не меньше 120мм, мой Вам совет.И еще, самое лучшее железо что я опробывал, а опробывал немало это тор из стабилизоторов напряжения типа "Украина", ОЛ 100Х54Х32.Из 6-8 таких бубликов получается офуенный тор толи на сварку толи на п/а.И бублик изготавливается очень легко на 1.5 литровой банке. icon_biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
bodik5
сообщение 27.1.2011, 17:33
Сообщение #379


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 79
Регистрация: 24.9.2010
Из: г.ПОЛТАВА
Пользователь №: 19609



Oleg1ma, спасибо за добрый совет. Я слышал про торы из стабилизаторов напряжения, была попытка их насобирать имено 8шт, но увы, даже на центральном рынке г. ПОЛТАВА а мы свами земляки, я нашол только 3шт. стаб. Пролазил ещо день по металоприемкам нашол 1 шт. и бросил ето не благодарное дело, потому что предложили 2 тора и очень дешово из 9А латров. Знаю что качество железа из стаб. хорошое. Но я думаю и мое не хуже, латры сделаны в 1970г. етикеткы об етом пишут, а на вид железо вроде мороз на оконном стекле и хрустит вроди чипсы ломаеш. Толщина я уже писал 0,32мм. Да, ещо об отверствии внутри, если делать 120мм диаметр то опасаюсь что сечение тора будет малым. Посижу пощитаю ,подумаю а потом решение будет.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Зарик
сообщение 27.1.2011, 18:23
Сообщение #380


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 180
Регистрация: 12.9.2010
Из: Украина, Полтава
Пользователь №: 19472



на рынке в полтаве сегодня спрашивал ОСМ 1, просят 400грн но можно поторговатся, отдадут дешевле.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

22 страниц V  « < 17 18 19 20 21 > » 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
17 чел. читают эту тему (гостей: 17, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 28.12.2024, 20:15
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены