Ремонт, модернизация осциллятора RE165D Опции

[СашаЖ]

DmitriyMon Спасибо, а защитный дроссель можно намотать как у последовательного осциллятора, на прямом феррите шиной на ребро, какая его индуктивность должна быть.

[DmitriyMon]

DmitriyMon Спасибо, а защитный дроссель можно намотать как у последовательного осциллятора, на прямом феррите шиной на ребро, какая его индуктивность должна быть.

Для Г–образного LC–фильтра защиты сварочного источника питания подбор емкости и индуктивности осуществляется таким образом, чтобы сопротивление дросселя XL на частоте осциллятора было большим, а конденсатора XC — малым.
В то же время на частоте источника питания XL должно быть небольшим, а XC как можно больше.
В случае с RE165D, параллельно выходным зажимам источника питания ставиться конденсатор емкостью 3,3 мкФ. (0,47мкФ х630В - 7шт в паралель и чем ближе к защитному дросселю тем лучше), как в схемах промышленного сварочника.
На всякий случай можно паралельно конденсатору поставить варистор (диаметр корпуса желательно 20мм) с отсечкой, примерно 100-120 Вольт.
Катушка дросселя фильтра, включаемая после конденсатора, последовательно в сварочную цепь, должна иметь индуктивность, которую ни кто не измерил , до сих пор просто копировали с промышленного образца, хорошая повторяемость, и всё фильтрует без проблем, но в действительности это очень важный параметр для ВВ фильтра. Я не сторонник помотать, если конечно не припрёт или из любопытства, когда есть время, а так, ставлю промышленной сборки, хоть и дороговато но клиент за него платит без проблем.

А параметры дросселя, примерно, из расчёта 2-а строчника на 180 А шина - 14втк - виток на виток один ряд, и только визуальный контроль по осциллоскопу на отсутствие ВВ импульсов частотой 50Гц, на стороне вторички, сварочного источника и всё.
Вообще-то в этой теме уже поднимался вопрос по конструктиву защитного дросселя для RE165D, даже есть

[Soldat_13]

Перед Новым годом поступил заказ на Осциллятор для Аргонной сварки, для Al, напряжение ХХ транса у заказчика 70В.

Вот на днях собрал Осциллятор, из того, что было под рукой, на кусочке текстолита, поверхностный монтаж.

А в качестве Т2 что используется.

[stas_vlad]

дроссель можно соорудить набрав на силовой сварочный провод определённое количество ферритовых колец, как это сделано в осцилляторе УВК-7

[DmitriyMon]

А в качестве Т2 что используется.

ВВ 4-х выводную катушку от автомобильного зажигания.

[Soldat_13]

ВВ 4-х выводную катушку от автомобильного зажигания.

Это что за катушка 4-х выводная. Что ВВ эт понятно.

[СашаЖ]

Я так понимаю, что от газели подойдет

Эскизы прикрепленных изображений

 

[DmitriyMon]

Катушки и трансформаторы для ВВ осциллятора:
Автомобильные и квадроциклетные от системы зажигания.

Строчные от телевизора.

Поджигающие от газовых плит

дроссель можно соорудить набрав на силовой сварочный провод определённое количество ферритовых колец, как это сделано в осцилляторе УВК-7

Интересное решение, сколько же их понадобиться и какой марки, ну скажем на сварочный ток 100А.
Да и располагать наверное его будет значительно проще!

Прикинул тут, на скору руку, сколько понадобиться ферритовых колец, на ток 180А для УДГ-180.
Длина витка по сечению штатного дросселя - L=104 мм
Берём стандартныне ферритовое кольцо: 25х15х12, если просто просунуть провод, длина будет -L=12мм
Т.е.: 104/12=8,6 шт
На дросселе УДГУ-180 всего 15 Втк, значит 104*15=1560 мм (хотя реально индуктивность будет меньше, так как с каждым оборотом длина шины увеличивается, а провод просунутый в кольцо имеет постоянную длину)
Теперь узнаем сколько же понадобиться ферритовых колец для дросселя на 180А:
1560/12=130 шт,
Общая длина составит:130х12=1560 мм - 1,56 метра, но реально понадобиться значительно больше
На ток 500А аккурат бусы будут до держака
Может кто-то считает по другому?

**********************************************************

Я так понимаю, что от газели подойдет

Да!

Сообщение отредактировал DmitriyMon - 2.3.2011, 17:43

[СашаЖ]

Нашел фото дросселя,в посте выше, скажите, а какое назначение жёлтых выводов, которые торчат с правы.

Эскизы прикрепленных изображений

 

[stas_vlad]

Интересное решение, сколько же их понадобиться и какой марки, ну скажем на сварочный ток 100А.
Да и располагать его будет значительно проще!

В УВК-7
7 штук и больше МН2000, размеры можно уточнить у wentmiller()mail.ru




Сообщение отредактировал stas_vlad - 1.2.2011, 22:50

[СашаЖ]

Ответьте на вопрос пожалуйста, не хочется потом переделывать, половинки строчников соединяются без зазора или нужно зазор какой делать.

[polo]

Вопрос к Дмитрию по поводу его последней работы (осциллятор на катушке зажигания). очень настораживает запитка двенадцативольтной катушки зажигания от 220в пусть и через параллельную RC цепочку. Вопрос, можно ли верхнюю часть запитать от двенадцати вольт через понижающий трансформатор? И учитывая, что тиристор закроется лишь переходя через ноль, то получается ВВ импульс будет на нуле, а не на 20-ти градусах?

[DmitriyMon]

Ответьте на вопрос пожалуйста, не хочется потом переделывать, половинки строчников соединяются без зазора или нужно зазор какой делать.

Фильтрующий Дроссель мотается БЕЗ ЗАЗОРА.
В процессе сборки, обмотку необходимо изолировать от сердечника текстолитовыми пластинами, а после стяжки сердечников ,через резиновые прокладки с обеих сторон феррита,текстолитовыми прижимами, зафиксировать обмотку в распор окна резиной и залить окно автогерметиком.

[DmitriyMon]

Вопрос к Дмитрию по поводу .....(осциллятор на катушке зажигания). очень настораживает запитка двенадцативольтной катушки зажигания от 220в пусть и через параллельную RC цепочку.

У меня все осцилляторы на автомобильных катушках, гонять их можно часами без продыха, высекая искру, нагрев железа, рукой не ощущается, т.е. менее 36 град.

Если катушка коммутируется в СИСТЕМЕ с питанием 12В - это не означает, что она 12-ти Вольтовая.
Убеждения Ваши развеятся, как только Вы подключите её к аккумулятору или к трансформатору, делать этого конечно не стоит, поверьте наслово - сгорит

К тому же, ширина импульса очень короткая, измеряется в миллисекундах, так что и при 380 Вольтах ей ни чего не грозит.

К стати, для справки - напряжение на автомобильной катушке, в штатном режиме 200-400В на первичке. , так что при работе системы зажигания, до низковольтных клемм первички, лучше не дотрагиваться, частота следования импульсов от 20 до 200Гц, на осцилляторе только 50Гц.

Параллельная RC цепочка стоит последовательно с первичной обмоткой катушки.

Вопрос, можно ли верхнюю часть запитать от двенадцати вольт через понижающий трансформатор? И учитывая, что тиристор закроется лишь переходя через ноль, то получается ВВ импульс будет на нуле, а не на 20-ти градусах?

Запитать-то можно, главное знать для чего, какую цель преследуете?
Катушке без разнице, какой формой тока насыщаться, главное, чтобы запасённой электромагнитной энергии хватило для трансформации ВВ напряжения для дугового пробоя, и не важно питать её от 220В с шириной импульса 5 миллисекунд, либо 12 Вольтами, но ширина импульса при этом должна быть в разы больше.

Как пример: Чтоб удалить жажду (насытитьса) Вам необходимо выпить 1 литр воды, и ведь не важно, из чего этот литр выпивать, из десяти метровой соломки, или из кастрюли - главное 1 литр, точно также и катушке надо только насытиться.

ВВ импульс на нуле синусоиды напряжения, ни кому не нужен, таким импульсом тяжеловато будет поджечь рабочую дуге, не забывайте, что при сварке синусоида тока отстаёт от синусоиды напряжения примерно на 12-20 град. именно поэтому на синусоиде тока ВВ импульс бьёт по "0", читайте пост внимательней.

Сообщение отредактировал DmitriyMon - 3.2.2011, 13:38

[polo]

Спасибо большое за ответ и за возможность уменьшить пробелы в знаниях. Остался вопрос из- за нереальности достать согласующий трансформатор МИТ, возможно ли перевести схему на оптроны?

[DmitriyMon]

Спасибо большое за ответ и за возможность уменьшить пробелы в знаниях. Остался вопрос из- за нереальности достать согласующий трансформатор МИТ, возможно ли перевести схему на оптроны?

Согласующий трансформатор не обязательно такой же, его можно намотать на любом ферите, даже та те, что стоят на шнура- компьютерных монитороф, принтера и т.п.
Количество витков, примерно от 25 до 50, особого значения не имеет, провод лучше использовать цветную телефонную пару, так в два провода и мотать, равномерно распределяя витки по всему кольцу.
Я уже выкладывал параметры, так вот можно отталкнуться от них, соответственно, если площадь сечения у вас будет больше, тогда надо пересчитать по методу пропорций, и получиться, что витков соответственно мотать меньше.

Я как-то даже использовал феритовый трансик от кадровой развёртки лампового телевизова, такой вот феритовый трёхфазный, с тремя обмотками.
Или использовать, что-то типа этого

[zmey71]

СашаЖ Я когда делал этот дроссель,что выше на фотке,жолтые провода что торчат,это просто эксперименты были,т.к.мне пришлось пробовать его подключать и к последовательному и параллельному осциллятору.А когда применил RE-165,то провода убрал,они там не нужны.

[martyiv]

Дмитрий, хотел Вам в личку сообщение скинуть по осцилляторам других видов, но не пробьюсь не как.
как с Вами можно связаться?

[stas_vlad]

Дмитрий, хотел Вам в личку сообщение скинуть по осцилляторам других видов, но не пробьюсь не как.
как с Вами можно связаться?

Общественности может тоже будет интересно, на то это и форум.

[DmitriyMon]

Дмитрий, хотел Вам в личку сообщение скинуть по осцилляторам других видов, но не пробьюсь не как.
как с Вами можно связаться?

Бросайте сюда конверт