Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Реклама ООО "ТМ ЭЛЕКТРОНИКС" ИНН: 7806548420 erid: 3apb1Qrvkep6iK1Ydj2HsNzHBE1JyWa46bE83UzrbbnUP
Продажа электронных компонентов
94 страниц V  « < 8 9 10 11 12 > »   
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Ремонт, модернизация осциллятора RE165D

СашаЖ
сообщение 31.1.2011, 22:44
Сообщение #181


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 196
Регистрация: 6.2.2009
Из: Киев
Пользователь №: 13375



DmitriyMon Спасибо, а защитный дроссель можно намотать как у последовательного осциллятора, на прямом феррите шиной на ребро, какая его индуктивность должна быть.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
DmitriyMon
сообщение 1.2.2011, 11:58
Сообщение #182


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 560
Регистрация: 9.8.2009
Из: г. Чехов
Пользователь №: 15233



Цитата(СашаЖ @ 31.1.2011, 22:44) *
DmitriyMon Спасибо, а защитный дроссель можно намотать как у последовательного осциллятора, на прямом феррите шиной на ребро, какая его индуктивность должна быть.

Для Г–образного LC–фильтра защиты сварочного источника питания подбор емкости и индуктивности осуществляется таким образом, чтобы сопротивление дросселя XL на частоте осциллятора было большим, а конденсатора XC — малым.
В то же время на частоте источника питания XL должно быть небольшим, а XC как можно больше.
В случае с RE165D, параллельно выходным зажимам источника питания ставиться конденсатор емкостью 3,3 мкФ. (0,47мкФ х630В - 7шт в паралель и чем ближе к защитному дросселю тем лучше), как в схемах промышленного сварочника.
На всякий случай можно паралельно конденсатору поставить варистор (диаметр корпуса желательно 20мм) с отсечкой, примерно 100-120 Вольт.
Катушка дросселя фильтра, включаемая после конденсатора, последовательно в сварочную цепь, должна иметь индуктивность, которую ни кто не измерил icon_sad.gif , до сих пор просто копировали с промышленного образца, хорошая повторяемость, и всё фильтрует без проблем, но в действительности это очень важный параметр для ВВ фильтра. Я не сторонник помотать, если конечно не припрёт или из любопытства, когда есть время, а так, ставлю промышленной сборки, хоть и дороговато но клиент за него платит без проблем.

А параметры дросселя, примерно, из расчёта 2-а строчника на 180 А шина - 14втк - виток на виток один ряд, и только визуальный контроль по осциллоскопу на отсутствие ВВ импульсов частотой 50Гц, на стороне вторички, сварочного источника и всё.
Вообще-то в этой теме уже поднимался вопрос по конструктиву защитного дросселя для RE165D, даже есть photos-1.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Soldat_13
сообщение 1.2.2011, 12:33
Сообщение #183


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 56
Регистрация: 13.3.2007
Из: г.Новосибирск
Пользователь №: 8367



Цитата(DmitriyMon @ 31.1.2011, 14:48) *
Перед Новым годом поступил заказ на Осциллятор для Аргонной сварки, для Al, напряжение ХХ транса у заказчика 70В.

Вот на днях собрал Осциллятор, из того, что было под рукой, на кусочке текстолита, поверхностный монтаж.


А в качестве Т2 что используется.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
stas_vlad
сообщение 1.2.2011, 12:42
Сообщение #184


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 64
Регистрация: 25.7.2009
Пользователь №: 15094



дроссель можно соорудить набрав на силовой сварочный провод определённое количество ферритовых колец, как это сделано в осцилляторе УВК-7
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
DmitriyMon
сообщение 1.2.2011, 12:53
Сообщение #185


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 560
Регистрация: 9.8.2009
Из: г. Чехов
Пользователь №: 15233



Цитата(Soldat_13 @ 1.2.2011, 12:33) *
А в качестве Т2 что используется.

ВВ 4-х выводную катушку от автомобильного зажигания.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Soldat_13
сообщение 1.2.2011, 13:04
Сообщение #186


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 56
Регистрация: 13.3.2007
Из: г.Новосибирск
Пользователь №: 8367



Цитата(DmitriyMon @ 1.2.2011, 15:53) *
ВВ 4-х выводную катушку от автомобильного зажигания.


Это что за катушка 4-х выводная. Что ВВ эт понятно.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
СашаЖ
сообщение 1.2.2011, 17:07
Сообщение #187


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 196
Регистрация: 6.2.2009
Из: Киев
Пользователь №: 13375



Я так понимаю, что от газели подойдет
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
DmitriyMon
сообщение 1.2.2011, 18:02
Сообщение #188


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 560
Регистрация: 9.8.2009
Из: г. Чехов
Пользователь №: 15233



Катушки и трансформаторы для ВВ осциллятора:
Прикрепленное изображение
Автомобильные и квадроциклетные от системы зажигания.

Прикрепленное изображение
Строчные от телевизора.

Прикрепленное изображение
Поджигающие от газовых плит

Цитата(stas_vlad @ 1.2.2011, 12:42) *
дроссель можно соорудить набрав на силовой сварочный провод определённое количество ферритовых колец, как это сделано в осцилляторе УВК-7

Интересное решение, сколько же их понадобиться и какой марки, ну скажем на сварочный ток 100А.
Да и располагать наверное его будет значительно проще!

Прикинул тут, на скору руку, сколько понадобиться ферритовых колец, на ток 180А для УДГ-180.
Длина витка по сечению штатного дросселя - L=104 мм
Берём стандартныне ферритовое кольцо: 25х15х12, если просто просунуть провод, длина будет -L=12мм
Т.е.: 104/12=8,6 шт
На дросселе УДГУ-180 всего 15 Втк, значит 104*15=1560 мм (хотя реально индуктивность будет меньше, так как с каждым оборотом длина шины увеличивается, а провод просунутый в кольцо имеет постоянную длину)
Теперь узнаем сколько же понадобиться ферритовых колец для дросселя на 180А:
1560/12=130 шт,
Общая длина составит:130х12=1560 мм - 1,56 метра, но реально понадобиться значительно больше
На ток 500А аккурат бусы будут до держака icon_eek.gif
Может кто-то считает по другому?

**********************************************************
Цитата(СашаЖ @ 1.2.2011, 17:07) *
Я так понимаю, что от газели подойдет

Да!

Сообщение отредактировал DmitriyMon - 2.3.2011, 17:43
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
СашаЖ
сообщение 1.2.2011, 20:24
Сообщение #189


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 196
Регистрация: 6.2.2009
Из: Киев
Пользователь №: 13375



Нашел фото дросселя,в посте выше, скажите, а какое назначение жёлтых выводов, которые торчат с правы.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
stas_vlad
сообщение 1.2.2011, 22:49
Сообщение #190


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 64
Регистрация: 25.7.2009
Пользователь №: 15094



Цитата(DmitriyMon @ 1.2.2011, 19:02) *
Интересное решение, сколько же их понадобиться и какой марки, ну скажем на сварочный ток 100А.
Да и располагать его будет значительно проще!

В УВК-7
7 штук и больше МН2000, размеры можно уточнить у wentmiller()mail.ru




Сообщение отредактировал stas_vlad - 1.2.2011, 22:50
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
СашаЖ
сообщение 2.2.2011, 10:27
Сообщение #191


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 196
Регистрация: 6.2.2009
Из: Киев
Пользователь №: 13375



Ответьте на вопрос пожалуйста, не хочется потом переделывать, половинки строчников соединяются без зазора или нужно зазор какой делать.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
polo
сообщение 3.2.2011, 8:46
Сообщение #192


Заглянувший
*

Группа: Новые пользователи
Сообщений: 2
Регистрация: 3.2.2011
Пользователь №: 21353



Вопрос к Дмитрию по поводу его последней работы (осциллятор на катушке зажигания). очень настораживает запитка двенадцативольтной катушки зажигания от 220в пусть и через параллельную RC цепочку. Вопрос, можно ли верхнюю часть запитать от двенадцати вольт через понижающий трансформатор? И учитывая, что тиристор закроется лишь переходя через ноль, то получается ВВ импульс будет на нуле, а не на 20-ти градусах?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
DmitriyMon
сообщение 3.2.2011, 10:08
Сообщение #193


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 560
Регистрация: 9.8.2009
Из: г. Чехов
Пользователь №: 15233



Цитата(СашаЖ @ 2.2.2011, 10:27) *
Ответьте на вопрос пожалуйста, не хочется потом переделывать, половинки строчников соединяются без зазора или нужно зазор какой делать.

Фильтрующий Дроссель мотается БЕЗ ЗАЗОРА.
В процессе сборки, обмотку необходимо изолировать от сердечника текстолитовыми пластинами, а после стяжки сердечников ,через резиновые прокладки с обеих сторон феррита,текстолитовыми прижимами, зафиксировать обмотку в распор окна резиной и залить окно автогерметиком.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
DmitriyMon
сообщение 3.2.2011, 13:04
Сообщение #194


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 560
Регистрация: 9.8.2009
Из: г. Чехов
Пользователь №: 15233



Цитата(polo @ 3.2.2011, 8:46) *
Вопрос к Дмитрию по поводу .....(осциллятор на катушке зажигания). очень настораживает запитка двенадцативольтной катушки зажигания от 220в пусть и через параллельную RC цепочку.

У меня все осцилляторы на автомобильных катушках, гонять их можно часами без продыха, высекая искру, нагрев железа, рукой не ощущается, т.е. менее 36 град.

Если катушка коммутируется в СИСТЕМЕ с питанием 12В - это не означает, что она 12-ти Вольтовая.
Убеждения Ваши развеятся, как только Вы подключите её к аккумулятору или к трансформатору, делать этого конечно не стоит, поверьте наслово - сгорит aaa.gif

К тому же, ширина импульса очень короткая, измеряется в миллисекундах, так что и при 380 Вольтах ей ни чего не грозит.

К стати, для справки - напряжение на автомобильной катушке, в штатном режиме 200-400В на первичке. icon_eek.gif , так что при работе системы зажигания, до низковольтных клемм первички, лучше не дотрагиваться, частота следования импульсов от 20 до 200Гц, на осцилляторе только 50Гц.

Параллельная RC цепочка стоит последовательно с первичной обмоткой катушки.

Цитата(polo @ 3.2.2011, 8:46) *
Вопрос, можно ли верхнюю часть запитать от двенадцати вольт через понижающий трансформатор? И учитывая, что тиристор закроется лишь переходя через ноль, то получается ВВ импульс будет на нуле, а не на 20-ти градусах?

Запитать-то можно, главное знать для чего, какую цель преследуете?
Катушке без разнице, какой формой тока насыщаться, главное, чтобы запасённой электромагнитной энергии хватило для трансформации ВВ напряжения для дугового пробоя, и не важно питать её от 220В с шириной импульса 5 миллисекунд, либо 12 Вольтами, но ширина импульса при этом должна быть в разы больше.

Как пример: Чтоб удалить жажду (насытитьса) Вам необходимо выпить 1 литр воды, и ведь не важно, из чего этот литр выпивать, из десяти метровой соломки, или из кастрюли - главное 1 литр, точно также и катушке надо только насытиться.

ВВ импульс на нуле синусоиды напряжения, ни кому не нужен, таким импульсом тяжеловато будет поджечь рабочую дуге, не забывайте, что при сварке синусоида тока отстаёт от синусоиды напряжения примерно на 12-20 град. именно поэтому на синусоиде тока ВВ импульс бьёт по "0", читайте пост внимательней.

Сообщение отредактировал DmitriyMon - 3.2.2011, 13:38
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
polo
сообщение 3.2.2011, 13:57
Сообщение #195


Заглянувший
*

Группа: Новые пользователи
Сообщений: 2
Регистрация: 3.2.2011
Пользователь №: 21353



Спасибо большое за ответ и за возможность уменьшить пробелы в знаниях. Остался вопрос из- за нереальности достать согласующий трансформатор МИТ, возможно ли перевести схему на оптроны?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
DmitriyMon
сообщение 3.2.2011, 18:11
Сообщение #196


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 560
Регистрация: 9.8.2009
Из: г. Чехов
Пользователь №: 15233



Цитата(polo @ 3.2.2011, 13:57) *
Спасибо большое за ответ и за возможность уменьшить пробелы в знаниях. Остался вопрос из- за нереальности достать согласующий трансформатор МИТ, возможно ли перевести схему на оптроны?

Согласующий трансформатор не обязательно такой же, его можно намотать на любом ферите, даже та те, что стоят на шнура- компьютерных монитороф, принтера и т.п.
Количество витков, примерно от 25 до 50, особого значения не имеет, провод лучше использовать цветную телефонную пару, так в два провода и мотать, равномерно распределяя витки по всему кольцу.
Я уже выкладывал параметры, так вот можно отталкнуться от них, соответственно, если площадь сечения у вас будет больше, тогда надо пересчитать по методу пропорций, и получиться, что витков соответственно мотать меньше.

Я как-то даже использовал феритовый трансик от кадровой развёртки лампового телевизова, такой вот феритовый трёхфазный, с тремя обмотками.
Или использовать, что-то типа этого
Прикрепленное изображение
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
zmey71
сообщение 4.2.2011, 10:28
Сообщение #197


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 121
Регистрация: 8.1.2010
Из: Минск
Пользователь №: 16828



СашаЖ Я когда делал этот дроссель,что выше на фотке,жолтые провода что торчат,это просто эксперименты были,т.к.мне пришлось пробовать его подключать и к последовательному и параллельному осциллятору.А когда применил RE-165,то провода убрал,они там не нужны.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
martyiv
сообщение 4.2.2011, 22:39
Сообщение #198


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Регистрация: 30.1.2011
Пользователь №: 21309



Дмитрий, хотел Вам в личку сообщение скинуть по осцилляторам других видов, но не пробьюсь не как.
как с Вами можно связаться?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
stas_vlad
сообщение 4.2.2011, 22:46
Сообщение #199


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 64
Регистрация: 25.7.2009
Пользователь №: 15094



Цитата(martyiv @ 4.2.2011, 23:39) *
Дмитрий, хотел Вам в личку сообщение скинуть по осцилляторам других видов, но не пробьюсь не как.
как с Вами можно связаться?

Общественности может тоже будет интересно, на то это и форум.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
DmitriyMon
сообщение 5.2.2011, 2:29
Сообщение #200


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 560
Регистрация: 9.8.2009
Из: г. Чехов
Пользователь №: 15233



Цитата(martyiv @ 4.2.2011, 22:39) *
Дмитрий, хотел Вам в личку сообщение скинуть по осцилляторам других видов, но не пробьюсь не как.
как с Вами можно связаться?

Бросайте сюда конверт
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

94 страниц V  « < 8 9 10 11 12 > » 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
11 чел. читают эту тему (гостей: 11, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 12.12.2024, 6:16
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены