Ремонт, модернизация осциллятора RE165D |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Ремонт, модернизация осциллятора RE165D |
5.2.2011, 20:06
Сообщение
#201
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 5 Регистрация: 30.1.2011 Пользователь №: 21309 |
Дмитрий, добрый вечер.
есть две приставки ВСД-01У3 с разными схемами. выходят из строя очень часто. так же есть блок от УДГ-501, но не могу разобраться как его запустить. Прошу помочь со схемами, как из имеющихся приставок сделать рабочие и надежные машины. С уважением, Илья 2269imv@mail.ru (в загрузке схем отказано)
Прикрепленные файлы
схема_ВСД_01У3.pdf ( 175.84 килобайт )
Кол-во скачиваний: 4275
UDG_301_501.pdf ( 150.15 килобайт ) Кол-во скачиваний: 15565 |
|
|
|
6.2.2011, 8:33
Сообщение
#202
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 5 Регистрация: 30.1.2011 Пользователь №: 21309 |
Дмитрий, добрый вечер.
есть две приставки ВСД-01У3 с разными схемами. выходят из строя очень часто. так же есть блок от УДГ-501, но не могу разобраться как его запустить. Прошу помочь со схемами, как из имеющихся приставок сделать рабочие и надежные машины. С уважением, Илья 2269imv@mail.ru (в загрузке схем отказано) |
|
|
6.2.2011, 21:59
Сообщение
#203
|
||||||
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 560 Регистрация: 9.8.2009 Из: г. Чехов Пользователь №: 15233 |
Дмитрий, добрый вечер. есть две приставки ВСД-01У3 с разными схемами. выходят из строя очень часто. так же есть блок от УДГ-501, но не могу разобраться как его запустить. Вечер добрый Илья! Выкладываю часть фото с почты, которые Вы мне прислали по осциллятору ВСД-01У3. Вот навороченная схема ВСД-01У3 Честно говоря, я в ней ничего нового не обнаружил, классическая схема полумоста. Осциллятор стабилизатор сделан по принципу Симферопольского - два плеча, только не на тиристорах (динисторах), а на однопереходных транзисторах, две регулировки..... - нет, так делать для себя конечно же нельзя, замусорили схему деталями и соответственно понизили надёжность схемы. Сравните её сами с Симферопольским............ Оптроны на передачу синхроимпульсов на тиристоры - такие схемы лучше делать на импульсных трансформаторах, их со временем менять не надо. Вот, для начала, я немного упростил схему цепи синхронизации - будем развиваться дальше в этом направлении. Сообщение отредактировал DmitriyMon - 5.1.2012, 4:50 |
|||||
|
||||||
7.2.2011, 11:52
Сообщение
#204
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 5 Регистрация: 30.1.2011 Пользователь №: 21309 |
Дмитрий . день добрый.
Схема и есть симферопольская. вторая тоже их, на качемтво на прежнем уровне. прикладываю схемы ВСД01 (2) и УДГ-301/501 |
|
|
|
7.2.2011, 14:50
Сообщение
#205
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 5 Регистрация: 30.1.2011 Пользователь №: 21309 |
Схемы:
Прикрепленные файлы
ВСД_01У3.pdf ( 149.75 килобайт )
Кол-во скачиваний: 881
УДГУ_301.pdf ( 213.46 килобайт ) Кол-во скачиваний: 833 |
|
|
8.2.2011, 16:27
Сообщение
#206
|
||
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 560 Регистрация: 9.8.2009 Из: г. Чехов Пользователь №: 15233 |
Достаточно схему сделать читабельной, как сразу выясняется, что это очередная модификация RE165D, только не мост, а полумост, правда средняя точка берётся не с емкостей, а с моста умножителя. Какие же здесь плюсы? - отсутствие РАЗРЯДНИКА! - уменьшено количество силовых ключей! - введение развязки по питанию силовых ключей (в целях безопасности) Ну, а минусы: - два раздельных плеча синхронизации и формирования ВВ импульса. - две регулировки положения импульса на синусоиде. - оптронные пары тоже лучше поменять на импорт (желательно сначала в плату впаять под них ЦАНГОВЫЕ кровати, но всё же лучше заменить на импульсные трансформаторы, сними схема упрощается значительно). - силовые ключи лучше поставить 16TTS12, как на RE165D (гораздо надёжней) - использование однопереходных транзисторов кт 117А. (при ремонте, лучше заменить на однопереходной импортный или аналог однопереходного из двух транзисторов - кт 361 (2кОм, одной ногой на "+" питания, второй на базу 361и коллектор 315 и туда же одной ногой 10кОм, другой на "-" питания) и кт 315, правда во втором случае схема прибавит в элементах, но за то надёжность повысится). Ну ни как не может производитель без ложки дёгтя. ВСД-01У3 - это осциллятор - стабилизатор последовательного подключения. Но это не значит, что его нельзя подключить параллельно к сварочному источнику, только для этого понадобиться использовать высоковольтный трансформатор, такой же, как на RE165D или применить для этой цели ВВ автомобильную катушку зажигания (одно, двух или четырёх выводную) А вот, как можно упростить ВСД-01У3, и реально, повысить её надёжность. В целях БЕЗОПАСНОСТИ, трансформатор убирать не стал, так как, для управления контактором, включения/отключения источника, необходимо напряжение на кнопки горелки, порядка 24 В, так что, пусть стоит, а вот питание силовых ключей, так это на выбор - напрямую или через обмотку, всё будет зависеть от дальнейшей изоляции платы при эксплуатации. Так же этот Осциллятор - стабилизатор дуги пригоден для сварки штучным электродом, для этого введён, как и в RE165D, проволочный резистор для регулировки мощности дуги разряда. Сообщение отредактировал DmitriyMon - 11.2.2011, 2:39 |
|
|
||
9.2.2011, 16:55
Сообщение
#207
|
|
Посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 196 Регистрация: 6.2.2009 Из: Киев Пользователь №: 13375 |
Подскажите в чем проблема, собрал платку в место катушки взял строчник от чб телевизора искрит , дуга до полтора сантиметра пробивает, в место сварки пока использую транс 250вт. 35 вольт, подсоединяю к трансу, на скорую руку мотаю четырнадцать витков одножильного 2,5квадрата провода на ферит от строчника подсоединяю последовательно к трансу ,транс шунтирую кондером 3мкф. нашел кондер 450пф 10кВольт шунтирую резисторами как по схеме , включаю искры нет , коротит через мой фильтр.
|
|
|
|
10.2.2011, 9:47
Сообщение
#208
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 7 Регистрация: 30.11.2010 Из: UA Пользователь №: 20469 |
Подскажите в чем проблема, собрал платку в место катушки взял строчник от чб телевизора искрит , дуга до полтора сантиметра пробивает, в место сварки пока использую транс 250вт. 35 вольт, подсоединяю к трансу, на скорую руку мотаю четырнадцать витков одножильного 2,5квадрата провода на ферит от строчника подсоединяю последовательно к трансу ,транс шунтирую кондером 3мкф. нашел кондер 450пф 10кВольт шунтирую резисторами как по схеме , включаю искры нет , коротит через мой фильтр. Индуктивность защитного дросселя должна быть 0,8-1,2мГн. Для одного ферита 14 витков мало будет. Сообщение отредактировал 7373 - 21.2.2011, 10:53 |
|
|
10.2.2011, 12:13
Сообщение
#209
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 7 Регистрация: 30.11.2010 Из: UA Пользователь №: 20469 |
DmitriyMon сфотографируйте пожалуйста защитный дроссель промышленной сборки крупным планом и выложете сюда в тему.
|
|
|
10.2.2011, 20:07
Сообщение
#210
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 560 Регистрация: 9.8.2009 Из: г. Чехов Пользователь №: 15233 |
|
|
|
|
10.2.2011, 23:12
Сообщение
#211
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 560 Регистрация: 9.8.2009 Из: г. Чехов Пользователь №: 15233 |
|
|
|
11.2.2011, 1:19
Сообщение
#212
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 12 Регистрация: 4.12.2010 Из: екатеринбург Пользователь №: 20516 |
|
|
|
11.2.2011, 13:36
Сообщение
#213
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 560 Регистрация: 9.8.2009 Из: г. Чехов Пользователь №: 15233 |
|
|
|
11.2.2011, 14:11
Сообщение
#214
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 12 Регистрация: 4.12.2010 Из: екатеринбург Пользователь №: 20516 |
|
|
|
13.2.2011, 20:21
Сообщение
#215
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 560 Регистрация: 9.8.2009 Из: г. Чехов Пользователь №: 15233 |
|
|
|
13.2.2011, 20:43
Сообщение
#216
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 8 Регистрация: 11.2.2011 Пользователь №: 21518 |
Дмитрий здравствуйте, Вы писали в начале тему :"На промышленных инверторах, предназначенных для сварки в среде защитного газа, уже стоят осцилляторы, да и ещё есть режим плавного поджига, то есть, включаем аппарат, коротим кончик электрода на металл и отводим электрод на нужное расстояние уже с дугой (при замыкании ток относительно, плавно возрастает от минимума до установленного номинального). "
Скажите, необходимость чиркать вольфрамом это для всех видов сварочников? Все дело в том, что на своем втором аппарате достаточно держать вольфрам на расстоянии чтобы зажглась основная дуга. Это аппарат Инвертор Mishel ZX-7 200 WSEM. А аппарат с которым у меня проблема ТИР 251. Постоянку варит отлично, а когда переключаю на переменку вспомогательная дуга горит, а основная не зажигается вообще. |
|
|
13.2.2011, 23:30
Сообщение
#217
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 560 Регистрация: 9.8.2009 Из: г. Чехов Пользователь №: 15233 |
Скажите, необходимость чиркать вольфрамом это для всех видов сварочников? Да, для всех, у которых нет встроенного осциллятора. Все дело в том, что на своем втором аппарате достаточно держать вольфрам на расстоянии чтобы зажглась основная дуга. Это аппарат Инвертор Mishel ZX-7 200 WSEM. Так на нём стоит осциллятор, поэтому и с расстояния поджигается, сначала пилотная дуга, а затем основная рабочая дуга. А аппарат с которым у меня проблема ТИР 251. Постоянку варит отлично, а когда переключаю на переменку вспомогательная дуга горит, а основная не зажигается вообще. ТИРы - это не просто хорошие аппараты, а лучшие, даже не чета инверторам, да и по поводу надёжности нет пока равных! Если на постоянки осциллятор включается, значит и на переменке он должен работать (что мы и наблюдаем), значит проблема кроется в силовой части передачи тока, ищите причину в переключающих ножах с постоянки на переменку, скорее всего контакт отсутствует, плохо затянуты гайки на контактах - это частая причина на ТИРах, связанная с невнимательностью и спешкой сварщиков при переходе с переменки на постоянку, если не ошибаюсь, даже в паспорте ТИРа есть такой вид неисправности, рекомендуют подтянуть контакты на переключающих шинах. При выключенном аппарате, прозвоните тостером силовую цепь на предмет переходных сопротивлений в ножах, хотя это визуально должно быть видно. А когда включаете аппарат и нажмёте на кнопку горелки, осциллятор будет прошивать именно в том месте, где плохой контакт. Как вариант (с осторожностью), замкнуть силу накоротко и нажать на кнопку горелки - дуга пилотная, а затем сварочная появиться именно в том месте, где силовой контакт отсутствовал, только это чревато выгоранием части шины, если время горения дуги будет продолжительной. ---------------------------------------------------------------------------------------- Встречный вопрос.... А если чиркнуть электродом о метал, рабочая дуга зажжётся? - Если не зажжётся, то с вероятностью 90% плохой контакт. - Если зажжётся, скорей всего недостаточная мощность осциллятора, необходимо увеличить мощность осциллятора (увеличить зазор в разряднике) - Если зажжётся, а потом оборвётся, значит осциллятор отключается при рабочей дуге, а стабилизатор не включается, что ни есть правильно (если стоит разрядник то визуально можно проконтролировать работу Осциллятора). На крайний случай можно принудительно замкнуть контакты включения Стабилизатора. К сожалению схемы 251-го у меня нет, если у Вас есть схема, киньте на мыло re165d@mail.ru , подскажу где конкретно надо искать. Но алглритм на переменке такой: -переключаем 3-и ножа на переменку (стабилизатор работает только на переменке) -нажимаем на кнопку держателя, подаётся питание на сварочный источник, включаются одновременно осциллятор и стабилизатор. -осциллятор ионизирует промежуток между злектродом и деталью, что позволяет сварочному напряжению в 42-70 Вольт без проблем достичь детали, при этом рабочее напряжения падает до, примерно, 23 Вольт. -после чего, срабатывает геркон, установленный на силовой шине (перпендикулярно), который отключает осциллятор через промежуточное реле, а стабилизатор продолжает работать до тех пор пока не будет отпущена кнопка на горелке. Как временная мера попробуйте поварить алюминий постоянкой на обратной полярности (+ на держаке), правда вольфрам будет быстро выгорать. Сообщение отредактировал DmitriyMon - 24.2.2011, 16:19 |
|
|
14.2.2011, 21:43
Сообщение
#218
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 12 Регистрация: 4.12.2010 Из: екатеринбург Пользователь №: 20516 |
to DmitriyMon
Цитата Я не сторонник помотать, если конечно не припрёт или из любопытства, когда есть время, а так, ставлю промышленной сборки, хоть и дороговато но клиент за него платит без проблем. А где, если не секрет, вы берете дроссели промышленной сборки. Можно ли поставить обычный дроссель от сварочника вместо ВЧ, а то я намотал 14 витков медной шинки на 1-ом строчнике, что есть, что нет, HV замыкается на фильтрующем конденсаторе. У меня сварочный трансформатор без моста и дросселя, ХХ 42В, просто на переменку. Если я правильно понимаю, получить несколько импульсов на полупериод можно только с помощью динистора в цепи синхронизации, тогда при низком напряжении ХХ необходимо делать вольтодобавку к цепи синхронизации, т.е. домотать последовательно к вторичной обмотке свар. трансформатора до нужного напряжения. с уважением, mranderson. Сообщение отредактировал mranderson - 14.2.2011, 22:47 |
|
|
15.2.2011, 1:20
Сообщение
#219
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 560 Регистрация: 9.8.2009 Из: г. Чехов Пользователь №: 15233 |
to DmitriyMon А где, если не секрет, вы берете дроссели промышленной сборки. В Москве очень много посредников, которые занимаются продажей сварочных аппаратов Фирмы СЕЛМА, последняя цена дросселя 6800 руб, наверно где-то дешевле, но как я уже говорил - клиент готов платить, сам заказывает сам платит. Можно ли поставить обычный дроссель от сварочника вместо ВЧ, а то я намотал 14 витков медной шинки на 1-ом строчнике, что есть, что нет, HV замыкается на фильтрующем конденсаторе. У меня сварочный трансформатор без моста и дросселя, ХХ 42В, просто на переменку. Почитайте чуть выше, аккурат про дроссель написано, там я фото сбросил дросселя от УДГ-180, обратите внимание на количество ферритов и на намотку, а ещё на индуктивность. Если я правильно понимаю, получить несколько импульсов на полупериод можно только с помощью динистора в цепи синхронизации, тогда при низком напряжении ХХ необходимо делать вольтодобавку к цепи синхронизации, т.е. домотать последовательно к вторичной обмотке свар. трансформатора до нужного напряжения. с уважением, mranderson. Если напряжение рабочей дуги на переменки не менее 23 Вольт, то ни чего доматывать не надо, просто уменьшить сопротивление, выше есть схема. Если вместо динистора поставите симистор и стабилитрон, то именно последний будет определять минимальное напряжение отключения Осциллятора - Стабилизатора, в Вашем случае, на переменке ХХ_42 В, он должен молотить постоянно, не забудьте только поставить кнопку на держак или педаль, на включение/отключение сварочного источкика по первичке. RE тоже прекрасно работает, при напряжении ХХ 42 Вольта, если подать напряжение синхронизации на соответствующий вход. Сообщение отредактировал DmitriyMon - 15.2.2011, 10:30 |
|
|
15.2.2011, 22:00
Сообщение
#220
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 8 Регистрация: 11.2.2011 Пользователь №: 21518 |
Дмитрий я сделал все как вы мне написали. Основной дуги по прежнему нет. Что еще можно сделать? Помогите если можете.
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 12.12.2024, 6:25 |
|