Полумост, мост с конденсаторным балластом |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Полумост, мост с конденсаторным балластом |
20.2.2011, 18:17
Сообщение
#541
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 8328 Регистрация: 25.6.2010 Из: Глобино UA Пользователь №: 18764 |
Спасибо! Частично да, но полностью не делал, просто что-то скопировал для себя. Та сейчас и некогда, БП сегодня решил доделать, он я меня уже четвертый месяц лежит, дай бог сегодня закончить.)))) Еще вопрос, а какая мощность БП получилась? Мощность напрямую зависит от примененного ТОРа, при 223 будет 30ватт, 224 45 ватт. |
|
|
|
21.2.2011, 1:01
Сообщение
#542
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 961 Регистрация: 19.2.2008 Пользователь №: 10507 |
Дроссель на большом желтом с белым колечке от БП АТХ 20 витков провода d1,8. Индуктивность около 30мкГ Цитата(alexlo13) Дросель на куске ферритовой антенны неизвестной марки, витки подгонял до индуктивности близкой к 30мкГн, монтажным проводом 0,75мм2. Присоединяюсь к обсуждению этого вопроса. То, что замкнутые магнитопроводы могут входить в насыщение, и то, что для борьбы с насыщением в магнитопроводах устраивают зазор, общеизвестно. Но вот оценить возможность появления насыщения в дросселях многие затрудняются. Однако, все не так уж сложно. Для замкнутого манитопровода берем число витков обмотки, делим его на среднюю длину магнитной линии в метрах и умножаем на величину ожидаемого тока. Полученное значение есть не что иное, как напряженность магнитного поля, выраженная в ампервитках на метр (обозначается Н). Сами же ампервитки это магнитодвижущая сила (МДС). Для ферритов 2000НМ, 2000НМ1, 2500НМС1, 2500НМС2 насыщение начинает сказываться с Н, превышающих 70-80 А/м, а для ферритов Эпкос N87 Н не должно превышать 100-110 А/М. Возьмем для примера кольцо из феррита 2000НМ1 К28*16*9 с обмоткой из 20 витков при токе 1А. Длина магнитной линии 6,3 см. Н =20*1/0,063 = 317 А/М. Т.е. имеем явный заход в область насыщения. Прорежем в нашем кольце зазор 1 мм. Магнитопроводы с зазором до единиц мм довольно точно считаются. Сам метод расчета заключается в том, что воздушный зазор рассматривается как магнитопровод с длиной в мю раз большей, чем его реальные размеры.. В нашем случае полная длина магнитной линии уже составит 0,062 + 2000*0,001 =2,062 м. Н при этом будет 9,7 А/м. Как видим насыщения нет, но и индуктивность снизится в 32 раза. Если число витков выбиралось из соображений требуемой индуктивности, то его придется увеличить в 5,6 раза. Н при этом составит 54,3 А/м, т.е. насыщения не будет. Для открытых стержневых сердечников расчетных формул нет. Оценки через величину индуктивности катушек, намотанных на открытых стержневых сердечниках, дают величину размагничивающего фактора порядка 70-80, что во многих случаях гарантирует отсутствие насыщения. Возвращаясь к дросселю 30 мкГн в цепи первички транса поджигалки, важно иметь в виду, что он должен быть линейной индуктивностью. Поэтому в нем и применен стержневой сердечник. Используемый материал 400НН. Другого в совковых магнитных антеннах не применялось. Недостатком конструкции является довольно сильное поле рассеяния, вызывающее разогрев близлежащих металлических частей. Но зато простота изготовления. Что касается использования желтых колец от компьютерных БП, то такое решение вызывает большие сомнения. Дело в том, что кольца эти хотя и изготовлены из порошкового железа, но в данной схеме скорее всего заходят в насыщение и сами по себе на таких частотах имеют достаточно большие потери. Сообщение отредактировал qaki - 21.2.2011, 1:13 |
|
|
21.2.2011, 15:09
Сообщение
#543
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2110 Регистрация: 20.10.2007 Из: Россия Пользователь №: 9647 |
Для открытых стержневых сердечников расчетных формул нет. Ежели вспомнить известную формулу Ф*W=L*I, то с учётом того, что поток насыщения Фs=Bs*Sc, можем по измеренной индуктивности L определить ток Is насыщения Is=Sc*Bs*W/L. где: Sc-сечение сердечника, м2; Bs-индукция насыщения материала сердечника, Тл; W-количество витков в обмотке; L-измеренная индуктивность намотанного дросселя, Гн. Сообщение отредактировал gyrator - 21.2.2011, 15:09 |
|
|
21.2.2011, 18:13
Сообщение
#544
|
||
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 93 Регистрация: 4.1.2010 Из: Волгоград Пользователь №: 16782 |
Возвращаясь к дросселю 30 мкГн в цепи первички транса поджигалки, важно иметь в виду, что он должен быть линейной индуктивностью. Поэтому в нем и применен стержневой сердечник. Используемый материал 400НН. Другого в совковых магнитных антеннах не применялось. Недостатком конструкции является довольно сильное поле рассеяния, вызывающее разогрев близлежащих металлических частей. Но зато простота изготовления. Что касается использования желтых колец от компьютерных БП, то такое решение вызывает большие сомнения. Дело в том, что кольца эти хотя и изготовлены из порошкового железа, но в данной схеме скорее всего заходят в насыщение и сами по себе на таких частотах имеют достаточно большие потери. Ну вот нету у меня совковых антенн и приемников. Поставил дроссель на гантеле.Индуктивность та, что на картинке + то.что гонит прибор. Итого 30мкГ. Благополучно рванула моя поджигалка. Вынесло оба ключика и нижний диод, ну и соответственно дорожка по+300V. А с кольцом этого не случилось Вот печатка по которой делал. Может кто увидит ошибки. Я не нашел Поджигалка.lay ( 74.64 килобайт ) Кол-во скачиваний: 517 Сообщение отредактировал Alant6262 - 21.2.2011, 22:04 |
|
|
||
|
21.2.2011, 19:25
Сообщение
#545
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 747 Регистрация: 14.1.2010 Из: Украина Пользователь №: 16909 |
Ну вот нету у меня совковых антенн и приемников. Поставил дроссель на гантеле.Индуктивность та, что на картинке + то.что гонит прибор. Итого 30мкГ. Благополучно рванула моя поджигалка. Вынесло оба ключика и нижний диод, ну и соответственно дорожка по+300V. А с кольцом этого не случилось Я брал антенну не совковскую, а вырванную из рабочего магнитофона с приемником, т.к. пользуюсь только FM диапозоном, а она для этого не нужна. Она длинной 9см, сделал по кругу надпил болгаркой, а потом сломал, нет круглой берите прямоугольную,только что бы сечение было одинаковое. |
|
|
22.2.2011, 10:35
Сообщение
#546
|
||
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 8 Регистрация: 22.2.2011 Пользователь №: 21693 |
Поставил дроссель на гантеле.Индуктивность та, что на картинке + то.что гонит прибор. Итого 30мкГ. Благополучно рванула моя поджигалка. Вынесло оба ключика и нижний диод, ну и соответственно дорожка по+300V. А с кольцом этого не случилось
Собирал поджиг с дросселем на галтельке (готовый 30 мкГн) работает отлично. |
|
|
||
22.2.2011, 11:45
Сообщение
#547
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 961 Регистрация: 19.2.2008 Пользователь №: 10507 |
Собирал поджиг с дросселем на галтельке (готовый 30 мкГн) работает отлично. Цитата(alexlo13) Поставил дроссель на гантеле.Индуктивность та, что на картинке + то.что гонит прибор. Итого 30мкГ. Благополучно рванула моя поджигалка. Не знаю, что и сказать... В авиации после второй вынужденной списывают... |
|
|
|
22.2.2011, 13:24
Сообщение
#548
|
|||
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 93 Регистрация: 4.1.2010 Из: Волгоград Пользователь №: 16782 |
Не знаю, что и сказать... В авиации после второй вынужденной списывают... Вероятно вы правы. Однако пока не хочется.Если у вас еще есть интерес то, что можно сказать по этим картинкам? Это осцилы cо вторичной обмотки поджигалки. Там где почти меандр-с дросселем на кол |
||
|
|||
22.2.2011, 14:44
Сообщение
#549
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 961 Регистрация: 19.2.2008 Пользователь №: 10507 |
|
|
|
22.2.2011, 15:46
Сообщение
#550
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 93 Регистрация: 4.1.2010 Из: Волгоград Пользователь №: 16782 |
|
|
|
|
22.2.2011, 16:03
Сообщение
#551
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 961 Регистрация: 19.2.2008 Пользователь №: 10507 |
Нагрузил на 15 ом Непотребство явно наблюдается. По первому впечатлению виноваты обратные диоды на ключах. Трансформатор тока на выводе вторички уже стоит и нагружен на 5 Ом? Попробую воссоздать такую картину на модели. Сообщение отредактировал qaki - 22.2.2011, 16:04 |
|
|
22.2.2011, 16:12
Сообщение
#552
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 93 Регистрация: 4.1.2010 Из: Волгоград Пользователь №: 16782 |
Непотребство явно наблюдается. По первому впечатлению виноваты обратные диоды на ключах. Трансформатор тока на выводе вторички уже стоит и нагружен на 5 Ом? Попробую воссоздать такую картину на модели. Нет токовый тр-р еще не стоит. Ключи для опытов поставил какие попались т.е. IRF640 |
|
|
22.2.2011, 17:39
Сообщение
#553
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 961 Регистрация: 19.2.2008 Пользователь №: 10507 |
Нет токовый тр-р еще не стоит. Ключи для опытов поставил какие попались т.е. IRF640 Картинка на выходе вторички малоинформативна. Процессы в цепи достаточно сложны. Скачки и выбросы на осциллограммах это суммарный результат перехода тока в цепи первички с ключа на обратный диод (там всегда есть кратковременный сквознячок от перезаряда емкостей и тока восстновления обратного сопротивления диода) и перемагничивания сердечника. С ростом напряжения питания картина должна сглаживаться. Попробуйте, если есть возможность, запитать ключи от 100-150 В. |
|
|
22.2.2011, 18:47
Сообщение
#554
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 93 Регистрация: 4.1.2010 Из: Волгоград Пользователь №: 16782 |
Попробуйте, если есть возможность, запитать ключи от 100-150 В. К сожалению дома ЛАТРа нет. БП только до 30v. Теперь только когда на работу попаду,подберу подходящий трансформатор. А может это от непонятного сердечника в трансике поджигалки? Когда-то писал,что это зеленое кольцо от китаезного электронного тр-ра. Советские 2000НМ1 есть,но на той неделе обещали EРКОS привезти. |
|
|
22.2.2011, 19:17
Сообщение
#555
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 16 Регистрация: 20.11.2009 Из: Кишинёв Пользователь №: 16277 |
Здравствуйте. Посоветуйте, если не надоели подобные вопросы, пойдёт ли в полумост модуль SKM 50 GB 123D ?
|
|
|
22.2.2011, 21:46
Сообщение
#556
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 961 Регистрация: 19.2.2008 Пользователь №: 10507 |
А может это от непонятного сердечника в трансике поджигалки? Когда-то писал,что это зеленое кольцо от китаезного электронного тр-ра. Советские 2000НМ1 есть,но на той неделе обещали EРКОS привезти. Неизвестных много, определенно ответить трудно. Кольца К28*16*9 из 2000НМ1 в поджиге трудятся без проблем. Цитата Посоветуйте, пойдёт ли в полумост модуль SKM 50 GB 123D ? Если халявный, то можно рискнуть, но придется добавить обратных диодов пошустрей. Сообщение отредактировал qaki - 22.2.2011, 21:49 |
|
|
23.2.2011, 12:35
Сообщение
#557
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 16 Регистрация: 20.11.2009 Из: Кишинёв Пользователь №: 16277 |
|
|
|
24.2.2011, 8:33
Сообщение
#558
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 8 Регистрация: 22.2.2011 Пользователь №: 21693 |
А может это от непонятного сердечника в трансике поджигалки? Когда-то писал,что это зеленое кольцо от китаезного электронного тр-ра. Зеленое кольцо скорее всего из распыленного железа Инф. |
|
|
25.2.2011, 23:55
Сообщение
#559
|
||||
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 26 Регистрация: 3.7.2010 Пользователь №: 18825 |
Имеется халявный модуль FMG2G150US60E. Плюсы: мощный, халявный, изолированный и точно не подделка. Из минусов пожалуй только очень большая входная емкость 12840 pF. На пробу слепил на макетке задающий генератор на UC3825 и для раскачки драйвер SKIFa из его последней инструкции по резонансному инвертору. На затворе модуля получил такие картинки:
|
|||
|
||||
26.2.2011, 9:27
Сообщение
#560
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 961 Регистрация: 19.2.2008 Пользователь №: 10507 |
Можно ли с такими сигналами использовать модуль в схеме полумоста с кондербалластом, или нужны более крутые фронты? Полагаю, что да, особенно учитывая его халявное происхождение. Выброс на переднем фронте не превышает 18 В, значит затвор не погибнет. Суммарное время участка включения десятки нан. Убийственных потерь ожидать не приходится. Со статикой справится увеличенный радиатор с хорошим обдувом. За задний фронт можно не беспоиться, если начать с частоты коммутации не выше 40 кГц и не ставить сразу полный набор балластных кондеров. Постепенно добавляя емкость, аккуратно выводим инвертор на тот максимальный ток, при котором он спокойно переносит кипячение воды в балластной нагрузке 0,2- 0,25 Ом в течении 10-15 мин. Меньше 100 А это точно не будет. |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 25.12.2024, 21:03 |
|