Полумост, мост с конденсаторным балластом Опции

[oleg1ma]

Спасибо! Частично да, но полностью не делал, просто что-то скопировал для себя. Та сейчас и некогда, БП сегодня решил доделать, он я меня уже четвертый месяц лежит, дай бог сегодня закончить.)))) Еще вопрос, а какая мощность БП получилась?

Мощность напрямую зависит от примененного ТОРа, при 223 будет 30ватт, 224 45 ватт.

[qaki]

Дроссель на большом желтом с белым колечке от БП АТХ 20 витков провода d1,8. Индуктивность около 30мкГ

Дросель на куске ферритовой антенны неизвестной марки, витки подгонял до индуктивности близкой к 30мкГн, монтажным проводом 0,75мм2.

Присоединяюсь к обсуждению этого вопроса. То, что замкнутые магнитопроводы могут входить в насыщение, и то, что для борьбы с насыщением в магнитопроводах устраивают зазор, общеизвестно. Но вот оценить возможность появления насыщения в дросселях многие затрудняются. Однако, все не так уж сложно. Для замкнутого манитопровода берем число витков обмотки, делим его на среднюю длину магнитной линии в метрах и умножаем на величину ожидаемого тока. Полученное значение есть не что иное, как напряженность магнитного поля, выраженная в ампервитках на метр (обозначается Н). Сами же ампервитки это магнитодвижущая сила (МДС). Для ферритов 2000НМ, 2000НМ1, 2500НМС1, 2500НМС2 насыщение начинает сказываться с Н, превышающих 70-80 А/м, а для ферритов Эпкос N87 Н не должно превышать 100-110 А/М. Возьмем для примера кольцо из феррита 2000НМ1 К28*16*9 с обмоткой из 20 витков при токе 1А. Длина магнитной линии 6,3 см. Н =20*1/0,063 = 317 А/М. Т.е. имеем явный заход в область насыщения. Прорежем в нашем кольце зазор 1 мм. Магнитопроводы с зазором до единиц мм довольно точно считаются. Сам метод расчета заключается в том, что воздушный зазор рассматривается как магнитопровод с длиной в мю раз большей, чем его реальные размеры.. В нашем случае полная длина магнитной линии уже составит
0,062 + 2000*0,001 =2,062 м. Н при этом будет 9,7 А/м.
Как видим насыщения нет, но и индуктивность снизится в 32 раза. Если число витков выбиралось из соображений требуемой индуктивности, то его придется увеличить в 5,6 раза. Н при этом составит 54,3 А/м, т.е. насыщения не будет.
Для открытых стержневых сердечников расчетных формул нет. Оценки через величину индуктивности катушек, намотанных на открытых стержневых сердечниках, дают величину размагничивающего фактора порядка 70-80, что во многих случаях гарантирует отсутствие насыщения.
Возвращаясь к дросселю 30 мкГн в цепи первички транса поджигалки, важно иметь в виду, что он должен быть линейной индуктивностью. Поэтому в нем и применен стержневой сердечник.
Используемый материал 400НН. Другого в совковых магнитных антеннах не применялось. Недостатком конструкции является довольно сильное поле рассеяния, вызывающее разогрев близлежащих металлических частей. Но зато простота изготовления. Что касается использования желтых колец от компьютерных БП, то такое решение вызывает большие сомнения. Дело в том, что кольца эти хотя и изготовлены из порошкового железа, но в данной схеме скорее всего заходят в насыщение и сами по себе на таких частотах имеют достаточно большие потери.

Сообщение отредактировал qaki - 21.2.2011, 1:13

[gyrator]

Для открытых стержневых сердечников расчетных формул нет.

Ежели вспомнить известную формулу Ф*W=L*I, то с учётом того, что поток насыщения Фs=Bs*Sc, можем по измеренной индуктивности L определить ток Is насыщения Is=Sc*Bs*W/L.
где:
Sc-сечение сердечника, м2;
Bs-индукция насыщения материала сердечника, Тл;
W-количество витков в обмотке;
L-измеренная индуктивность намотанного дросселя, Гн.

Сообщение отредактировал gyrator - 21.2.2011, 15:09

[Alant6262]

Возвращаясь к дросселю 30 мкГн в цепи первички транса поджигалки, важно иметь в виду, что он должен быть линейной индуктивностью. Поэтому в нем и применен стержневой сердечник.
Используемый материал 400НН. Другого в совковых магнитных антеннах не применялось. Недостатком конструкции является довольно сильное поле рассеяния, вызывающее разогрев близлежащих металлических частей. Но зато простота изготовления. Что касается использования желтых колец от компьютерных БП, то такое решение вызывает большие сомнения. Дело в том, что кольца эти хотя и изготовлены из порошкового железа, но в данной схеме скорее всего заходят в насыщение и сами по себе на таких частотах имеют достаточно большие потери.

Ну вот нету у меня совковых антенн и приемников. Поставил дроссель на гантеле.Индуктивность та, что на картинке + то.что гонит прибор. Итого 30мкГ. Благополучно рванула моя поджигалка. Вынесло оба ключика и нижний диод, ну и соответственно дорожка по+300V. А с кольцом этого не случилось

Вот печатка по которой делал. Может кто увидит ошибки. Я не нашел  Поджигалка.lay ( 74.64 килобайт ) Кол-во скачиваний: 517


Сообщение отредактировал Alant6262 - 21.2.2011, 22:04

[alexlo13]

Ну вот нету у меня совковых антенн и приемников. Поставил дроссель на гантеле.Индуктивность та, что на картинке + то.что гонит прибор. Итого 30мкГ. Благополучно рванула моя поджигалка. Вынесло оба ключика и нижний диод, ну и соответственно дорожка по+300V. А с кольцом этого не случилось

Я брал антенну не совковскую, а вырванную из рабочего магнитофона с приемником, т.к. пользуюсь только FM диапозоном, а она для этого не нужна. Она длинной 9см, сделал по кругу надпил болгаркой, а потом сломал, нет круглой берите прямоугольную,только что бы сечение было одинаковое.

[Podolski]

Поставил дроссель на гантеле.Индуктивность та, что на картинке + то.что гонит прибор. Итого 30мкГ. Благополучно рванула моя поджигалка. Вынесло оба ключика и нижний диод, ну и соответственно дорожка по+300V. А с кольцом этого не случилось

Собирал поджиг с дросселем на галтельке (готовый 30 мкГн) работает отлично.

[qaki]

Собирал поджиг с дросселем на галтельке (готовый 30 мкГн) работает отлично.

Поставил дроссель на гантеле.Индуктивность та, что на картинке + то.что гонит прибор. Итого 30мкГ. Благополучно рванула моя поджигалка.

Не знаю, что и сказать... В авиации после второй вынужденной списывают...

[Alant6262]

Не знаю, что и сказать... В авиации после второй вынужденной списывают...

Вероятно вы правы. Однако пока не хочется.Если у вас еще есть интерес то, что можно сказать по этим картинкам? Это осцилы cо вторичной обмотки поджигалки.
Там где почти меандр-с дросселем на кол ьце. Там,где колебалка-дроссель на гантеле.Питание 15В 2мкс/2V

[qaki]

Там где почти меандр-с дросселем на кольце. Там,где колебалка-дроссель на гантеле.

Это наверное ХХ. Нагрузите выход на 5-10 Ом. Что получится?

[Alant6262]

Это наверное ХХ. Нагрузите выход на 5-10 Ом. Что получится?

Нагрузил на 15 ом

[qaki]

Нагрузил на 15 ом

Непотребство явно наблюдается. По первому впечатлению виноваты обратные диоды на ключах.
Трансформатор тока на выводе вторички уже стоит и нагружен на 5 Ом? Попробую воссоздать такую картину на модели.

Сообщение отредактировал qaki - 22.2.2011, 16:04

[Alant6262]

Непотребство явно наблюдается. По первому впечатлению виноваты обратные диоды на ключах.
Трансформатор тока на выводе вторички уже стоит и нагружен на 5 Ом? Попробую воссоздать такую картину на модели.

Нет токовый тр-р еще не стоит. Ключи для опытов поставил какие попались т.е. IRF640

[qaki]

Нет токовый тр-р еще не стоит. Ключи для опытов поставил какие попались т.е. IRF640

Картинка на выходе вторички малоинформативна. Процессы в цепи достаточно сложны. Скачки и выбросы на осциллограммах это суммарный результат перехода тока в цепи первички с ключа на обратный диод (там всегда есть кратковременный сквознячок от перезаряда емкостей и тока восстновления обратного сопротивления диода) и перемагничивания сердечника. С ростом напряжения питания картина должна сглаживаться. Попробуйте, если есть возможность, запитать ключи от 100-150 В.

[Alant6262]

Попробуйте, если есть возможность, запитать ключи от 100-150 В.

К сожалению дома ЛАТРа нет. БП только до 30v. Теперь только когда на работу попаду,подберу подходящий трансформатор. А может это от непонятного сердечника в трансике поджигалки? Когда-то писал,что это зеленое кольцо от китаезного электронного тр-ра. Советские 2000НМ1 есть,но на той неделе обещали EРКОS привезти.

[urri]

Здравствуйте. Посоветуйте, если не надоели подобные вопросы, пойдёт ли в полумост модуль SKM 50 GB 123D ?

[qaki]

А может это от непонятного сердечника в трансике поджигалки? Когда-то писал,что это зеленое кольцо от китаезного электронного тр-ра. Советские 2000НМ1 есть,но на той неделе обещали EРКОS привезти.

Неизвестных много, определенно ответить трудно. Кольца К28*16*9 из 2000НМ1 в поджиге трудятся без проблем.

Посоветуйте, пойдёт ли в полумост модуль SKM 50 GB 123D ?

Если халявный, то можно рискнуть, но придется добавить обратных диодов пошустрей.

Сообщение отредактировал qaki - 22.2.2011, 21:49

[urri]

Если халявный, то можно рискнуть...

Нет, не халявный. И много этих самых "если". При цене 35$ решил не рисковать. СПАСИБО.

[Podolski]

А может это от непонятного сердечника в трансике поджигалки? Когда-то писал,что это зеленое кольцо от китаезного электронного тр-ра.

Зеленое кольцо скорее всего из распыленного железа Инф.

[SBV]

Имеется халявный модуль FMG2G150US60E. Плюсы: мощный, халявный, изолированный и точно не подделка. Из минусов пожалуй только очень большая входная емкость 12840 pF. На пробу слепил на макетке задающий генератор на UC3825 и для раскачки драйвер SKIFa из его последней инструкции по резонансному инвертору. На затворе модуля получил такие картинки: 10мкСек/5V в клетке. А это спад и фронт управляющего импульса 200nSek/5V в клетке. На модуль силовое питание конечно не подано, только управляющий импульс на затвор. Можно ли с такими сигналами использовать модуль в схеме полумоста с кондербалластом, или нужны более крутые фронты?

[qaki]

Можно ли с такими сигналами использовать модуль в схеме полумоста с кондербалластом, или нужны более крутые фронты?

Полагаю, что да, особенно учитывая его халявное происхождение. Выброс на переднем фронте не превышает 18 В, значит затвор не погибнет. Суммарное время участка включения десятки нан. Убийственных потерь ожидать не приходится. Со статикой справится увеличенный радиатор с хорошим обдувом. За задний фронт можно не беспоиться, если начать с частоты коммутации не выше 40 кГц и не ставить сразу полный набор балластных кондеров. Постепенно добавляя емкость, аккуратно выводим инвертор на тот максимальный ток, при котором он спокойно переносит кипячение воды в балластной нагрузке 0,2- 0,25 Ом в течении 10-15 мин. Меньше 100 А это точно не будет.