Не спеша, собираю бытовой однофазный полуавтомат Опции

[кустарь одиночка...]

Канешна правильно помогать друг дружке. Молодцы Вы. Но в поддержку Андрона скажу, что плох тот схемудай, не мечтающий стать хвилософом.

[Andron55]

Ну и что енто такое.

В принципе, некоторое представление поиметь можно, если посмотреть на схему внешних подключений.
Это как раз и есть пример драйвера для инверторного MAGа. Имеет ОС по частоте вращения вала, и ещё кой чего имеет… хотя, лучше забить на это и не обращать внимания. Думаю, оно вам ни к чему.

Нет сам ничего не разработал, хожу по чужим дорогам, как говорится каждому свое,

Здесь каждый волен делать то что считает нужным для себя, но и нападать на самоучек таких как я не очень красиво.

Тю, блин. То вы прохфисинал, самоуверенно дающий советы «простачкам» и «самоучкам». То вдруг резко поменяли позицию, став тривиальным самоучкой.

-Для Andron55***

Один мой знакомый кузовщик купил самопальный полуавтомат еще в те времена ,когда о них только говорили как о летающих тарелках

Вот за кого мы все дружно и порадуемся. А кто-то может даже и позавидует ему.

-Для Andron55***

А вы говорите о высоких материях и показываете никто не знает (кроме Вас)плату и монтажку какого то устройства еще неизвесно кем сотворенного!

С абсолютной уверенностью могу сказать, что точно не вами.

Ваша речь уважаемый философ меня тронула,

Спасибо, могу ещё. Заходите, не стесняйтесь.

А давать советы такого масштаба и прятать за пазухой то что создано грешно!

Абсолютно с вами согласен! Для него, вишь ли, другое важно! Хад он, и нихатяй!

Вы уважаемый "может и умно говорите, но как то более непонятно...

Ой, не тяните на себя роль Солнцеликого, тем более, цитируя Булгакова. Крайне опасно.
Тут не шучу.

[EvgAl2007]

Видел в сети схему, где набираются ЛМ в паралель и этим повышается ее мощность, без использования транзистора. Что скажете по этому поводу. Сила тока при V=18V - 1,2 A. Поставить 3 шт, пусть даже 5 шт -дешевле и удобнее.

[kolodok]

Видел в сети схему, где набираются ЛМ в паралель и этим повышается ее мощность, без использования транзистора. Что скажете по этому поводу. Сила тока при V=18V - 1,2 A. Поставить 3 шт, пусть даже 5 шт -дешевле и удобнее.

не.... так не пойдет! лм стабилизатор напряжения регулируемый
он управляет транзистором осюда меняется напряжение на выходе!
от транзистора зависит ток нагрузки
если оставить один лм ничего не получится!! хоть 10 в паралель

[EvgAl2007]

Спасибо, Колобок, нескромный вопрос, не можете ли выложить ту схему, что на фото Мой новый полуавтомат и хотелось бы с печатной платой. Буду очень благодарен.

[trapper25]

В принципе, некоторое представление поиметь можно, если посмотреть на схему внешних подключений.
Это как раз и есть пример драйвера для инверторного MAGа. Имеет ОС по частоте вращения вала, и ещё кой чего имеет… хотя, лучше забить на это и не обращать внимания. Думаю, оно вам ни к чему.



Тю, блин. То вы прохфисинал, самоуверенно дающий советы «простачкам» и «самоучкам». То вдруг резко поменяли позицию, став тривиальным самоучкой.



Вот за кого мы все дружно и порадуемся. А кто-то может даже и позавидует ему.



С абсолютной уверенностью могу сказать, что точно не вами.



Спасибо, могу ещё. Заходите, не стесняйтесь.



Абсолютно с вами согласен! Для него, вишь ли, другое важно! Хад он, и нихатяй!



Ой, не тяните на себя роль Солнцеликого, тем более, цитируя Булгакова. Крайне опасно.
Тут не шучу.

А почему Вы решили что на форуме кроме Вас нет умных людей и Вы имеете право глумиться над теми ,кто только учиться и постигает азы?Ведь Вы тоже когдато учились и чтото у Вас не получалось. А пользоваться "велосипедом",не изобретая его заново никто не запрещал. И кто знает,что будет с нами завтра ,может здесь на форуме есть те ,кто может поучить чему то и вас...так что роль Солнцеликого тянете на себя Вы .Ладно проехали хватит гадить друг на друга это не есть прогресс и ума не добавит!

Сообщение отредактировал trapper25 - 11.3.2011, 12:54

[oleg1ma]

Тю, блин. То вы прохфисинал, самоуверенно дающий советы «простачкам» и «самоучкам». То вдруг резко поменяли позицию, став тривиальным самоучкой.

Советы даю исходя из своего многолетнего опыта, и если Вам показалось что их дает професионал мне +.Эта ветка тяжела для Вас, здесь начинают спрашивать про то что Вы показали, ну и что-же Вы как проповедник ОБЯЗАН, им пояснили?Вам на мастер-сити лучше тусоватся,анекдоты травить и ничего пояснять ненужно там с полуслова все понимают.А здесь людям нужно по два раза разжевать и в рот положить а для этого нужно терпение и уважение к самоучкам, которого к сожалению у Вас нет.

[Andron55]

А почему Вы решили что на форуме кроме Вас нет умных людей и Вы имеете право глумиться над теми ,кто только учиться и постигает азы?

Непонятна логика расстановки сил.
Как увязать воедино некое наличие «умных людей» и узурпированное «право» какого-то Андронополуса глумиться над абсолютно невинными божьими овечками, постигающими «азы».
И почему Вы решили, что этот нихатяй Андронопулус тотально подвергает глумлению убогих и несчастных?
Но если Вы ТАК решили, то, КАК может повлиять на этого выскочку то самое наличие умных людей?
Может они смогут вынести ему выговор с занесением в грудную клетку?

Ладно, попробую ещё раз.
Мужчины вы, по всему видать, положительные. Имеете пытливость ума и хоббийный интерес. Похвально.
На этом форуме действительно есть яйцеголовые (умные люди), мнение которых интересно послушать. Но, к сожалению, для пересчёта их количества хватит пальцев одной руки.
Обратите внимание, эти яйцеголовые очень осторожно и ответственно относятся к своим постам, чуши не несут. Ладно, почти не несут, стараются максимально точно донести истину.
Остальная же братия, которая только учится на яйцеголовых, позволяет в большинстве своём выдавать собственное серое невежество за истину во всех инстанциях.
И вот это подавляющее большинство загадило форум несусветным бредом, выставляя напоказ всему миру свои «умные советы». Ужос!

Призываю всех более ответственно подходить к себе и своим постам.
Иногда бывает полезным подержать в руках более умные предметы, нежели паяльник и отвёртка. Например, какую нить книжицу, желательно академического издания, проверенную временем, дабы являть Миру «свои» откровения.

И кто знает,что будет с нами завтра ,может здесь на форуме есть те ,кто может поучить чему то и вас...так что роль Солнцеликого тянете на себя Вы .

Согласен. И рад крайне, буде тому, которые на то найдутся.
А, и вот ещё – не читайте на ночь Булгакова. Уводит. Лучше чё нить про электричество.

Ладно проехали хватит гадить друг на друга это не есть прогресс и ума не добавит!

Вот и славно! Трам, пам-пам! (ц)

Сообщение отредактировал Andron55 - 11.3.2011, 13:43

[trapper25]

Уважаемый Андрон55,несмотря на столь интересный способ знакомства с Вами хотелось бы послушать Вас как специалиста и думаю многие меня поддержат .Читал Ваши посты на мастер сити .Несомненно книжек в детстве прочитали много.Ваше мнение о "бытовом однофазном...полуавтомате",каким ему суждено быть?

[Зарик]

Хотелось бы высказаться на щет ОС по скорости.
Не знаю кому такие идеи приходят в голову, сварщику или инженеру, но могу сказать что ето нах. не нужно! Достаточно чтоб проволока РАВНОМЕРНО, БЕЗ РЫВКОВ двигалася. Потому что п/а варит не в "инкубаторе" а по неровностям, с постоянно меняющимся расстоянием между мудштуком и деталью. Тем кому еще приходит такая мысль рекомендую сходить к сварщику и посмотреть и попробывать, или хорошо подумать и представить сам процесс.

[trapper25]

Хотелось бы высказаться на щет ОС по скорости.
Не знаю кому такие идеи приходят в голову, сварщику или инженеру, но могу сказать что ето нах. не нужно! Достаточно чтоб проволока РАВНОМЕРНО, БЕЗ РЫВКОВ двигалася. Потому что п/а варит не в "инкубаторе" а по неровностям, с постоянно меняющимся расстоянием между мудштуком и деталью. Тем кому еще приходит такая мысль рекомендую сходить к сварщику и посмотреть и попробывать, или хорошо подумать и представить сам процесс.

Вы совершенно правы в двух пунктах точно первое-равномерно и без рывков ,второе -по неровностям ...отсюда вывод:Наш источник должен обеспечить максимально возможную жосткость характеристики сварочного тока, привязанную к равномерной подаче электрода(проволоки).И достичь этого в простом трансформаторном устройстве нам поможет либо сложная привязка регулятора тока вторичного выпрямителя и механизма подачи проволоки за счет введения обратных связей,либо самый простой способ(моя точка зрения)привязка механизма подачи к сварочному силовому выходу и хорошая батарея конденсаторов в упряжке с дроселем .Иначе никак, только инверторный стабилизированный источник ну это уже другая тема.
А главное большое желание и все получиться!

[Yurybka]

А еще есть предложение - подобные посты через время удалять. Разговор не по теме.

Целиком поддерживаю. Земеля Andron55 заколотил очередной флуд с претензией на премию им. Попова (Маркони). А окромя самоутвержения за счет унижения ничего не предъявил.

Как делать собственно сам драйвер привода, аналоговый (компенсационного типа), или ШИМический, как вводить ОС – дело вкуса кажнага озабоченного хвилосОфа.

Так продемонстрируйте Ваши ОСы на LMке и NEшке, а мы толпой посмотрим Уровень. А тексты все писать гаразды.

Сообщение отредактировал Yurybka - 12.3.2011, 23:56

[trapper25]

Целиком поддерживаю. Земеля Andron55 заколотил очередной флуд с претензией на премию им. Попова (Маркони). А окромя самоутвержения за счет унижения ничего не предъявил.



Так продемонстрируйте Ваши ОСы на LMке и NEшке, а мы толпой посмотрим Уровень. А тексты все писать гаразды.

нет ,недождетесь он не даст , напали помаш озабоченные и тупые, схему им подай а они сдерут и озолотяться!

[Andron55]

Ваше мнение о "бытовом однофазном...полуавтомате",каким ему суждено быть?

Ничё се вопрсец!
С родни на тему: «о международном положении в Мире».
Даже не знаю, в каком направлении копать.
Ладно, попробую коротенько побубнить, основываясь на взгляд из окошка моей коморки.
Сегодня, в эпоху тотального подорожания исходных материалов, жесткой, а порой и смертоносной конкуренции (Китай) отечественные производители бытовухи переживают нелёгкие времена.
В связи с этим, им приходится изгаляться, как только они могут, дабы сохранить паритет цен на свою продукцию. Другими словами, делать дерьмо из дерьма.
О каких-то технических новшествах и революциях говорить нет смысла, - на этом не заработаешь. Тем более что практически нет никакого производственного ритма. Производство работает в рваном темпе, от случая, к случаю, производя свою продукцию на колене.
Такова общая тенденция.

А вот самоделкинам – море по колено.
Их ничто не ограничивает, разве что ширина кармана с деньгами, полёт собственной фантазии, наличие свободного времени, ну и лени, конечно.
При этом если самоделкин башковитый, то кое-что он сделать сможет.

Не знаю, ответил ли я на вопрос, «каким ему суждено быть?»?
Если нет, то звыняйте.

Целиком поддерживаю. Земеля Andron55 заколотил очередной флуд с претензией на премию им. Попова (Маркони). А окромя самоутвержения за счет унижения ничего не предъявил.

И я вас целиком в этом поддерживаю.

Так продемонстрируйте Ваши ОСы на LMке и NEшке, а мы толпой посмотрим Уровень. А тексты все писать гаразды.

Если толпой, то увольте. Как известно, «Уровень толпы» всегда ниже уровня канализации.
Уместно говорить за себя, на своём «Уровне».
К сожалению, именно ваше мнение, согласно вашему «Уровню», меня интересует никак.
Звыняйте.

Наш источник должен обеспечить максимально возможную жосткость характеристики сварочного тока, привязанную к равномерной подаче электрода(проволоки).И достичь этого в простом трансформаторном устройстве нам поможет либо сложная привязка регулятора тока вторичного выпрямителя и механизма подачи проволоки за счет введения обратных связей,либо самый простой способ(моя точка зрения)привязка механизма подачи к сварочному силовому выходу и хорошая батарея конденсаторов в упряжке с дроселем .Иначе никак,

Вот, это по делу.
Молодец, мистер Траппер. Приятно видеть профессиональное мнение.
Правда, в фразе: «привязка механизма подачи к сварочному силовому выходу и хорошая батарея конденсаторов в упряжке с дросселем» - желательно зачеркнуть «батарея конденсаторов в упряжке с дросселем».
Нет в этом нужды, эффект будет таким же, как просто привязка, без всех этих приблуд.
Однако, ваша точка зрения по поводу: «батарея конденсаторов в упряжке с дросселем» заслуживает уважения и внимания с точки зрения инвариантности решений.
И ещё, обыкновенная привязка, без ОС облегчает лишь подстройку скорости подачи под вновь выбранную величину выходного напряжения силы (одновременно меняем выход и питание привода), но не гарантирует автостабилизацию сварочной рабочей точки никак.

нет ,недождетесь он не даст , напали помаш озабоченные и тупые, схему им подай а они сдерут и озолотяться!

Представьте себе на минуточку, что вы разработали для сторонней организации документацию на некое изделие, взяли за свою работу денежки, и очень немалые денежки.
Эта сторонняя организация в надежде на вашу порядочность начинает производить, разработанное вами изделие, потирая ладони в надежде на прогнозируемую прибыль, и радуясь тому, что на некоторое время они оторвались от конкурентов, а вы как последняя свинья, берёте и размещаете ИХ интеллектуальную собственность в сети.
Вот будет радости их конкурентам!
И что о вас подумают все они?

Был бы нынче СССР, - тогда да, тогда большинство техдокументации на серийные изделия могли бы стать достоянием общественности. Но такое возможно только при той, старой общественной формации.
А так как ныне свирепствует дерьмократия (власть кровососов и частнособственнеческих жлобов), каждый из которых пытается тянуть короткое одеяло на себя, то вот, - придерживайтесь их правил.

Сообщение отредактировал Andron55 - 13.3.2011, 17:07

[trapper25]

Очень рад изменению Ваших взлядов на присутствуюших на форуме ,однако пояснение причигы невыкладывания интелектуальной собственности на показ немного лишние. ( те кому требовалось это поняли.)Вы кубиками поясните а мы как нибудь попробуем осилить ход ваших мыслей ,такой расклад никому не навредит и будет очень полезен в качестве основы

[AS65]

Да забейте вы на него вони много толку мало.
извиняюсь за выражения .

[Andron55]

Вы кубиками поясните а мы как нибудь попробуем осилить ход ваших мыслей ,такой расклад никому не навредит и будет очень полезен в качестве основы

Ну что же, действительно, для профессионального подхода важны именно кубики, т.е. – основная суть вопроса.
Гляньте на пример табличного расчёта драйвера с обратной связью по ЭДС
(I*R компенсация).
Надеюсь, при дотошном рассмотрении, вы сможете найти для себя полезную инфу.
Такой вид ОС для электропривода не является абсолютно жестким, не имеет широкого диапазона глубины регулировки по скорости.
Однако, практически для всех электроприводов сварочных ПА (MIG MAG) является абсолютно достаточным.

Прикрепленные файлы

 РАСЧЁТ_ДЕЛИТЕЛЕЙ_И_КОЭФФИЦИЕНТОВ_ПЕРЕДАЧИ_ДЛЯ_IR_КОМПЕНСАЦИИ_.doc ( 148 килобайт ) Кол-во скачиваний: 586

 

[oleg1ma]

Вот если кого интересует регулятор с ОС, то про что гутарил Andron55, только попроще для нас на трех детальках.

[СашаЖ]

Иногда хобби превращается в болезнь, так говорят мои коллеги, насобирал я себе сверкалок разных и сейчас колдую над сваркой алюминия, а продать рука не подымается, стоят копейки,а для меня без ценны.

[Andron55]

Вот если кого интересует регулятор с ОС, то про что гутарил Andron55, только попроще для нас на трех детальках.

К сожалению, Олег, то, что вы продемонстрировали, никак не является драйвером с ОС по ЭДС.
Прошу вспомнить, что я говорил о драйвере, имеющем ОС по частоте вращения вала, а в частности продемонстрировал ОС по ЭДС, что по сути и есть ОС по частоте вращения вала.

Ваша схема являет собой тривиальный фазовый регулятор мощности, который, слушаясь ручки задания, меняет лишь среднеквадратическое напряжение питания на двигателе, и не более того.

Такое управление не делает привод жестким, в нём нет ещё одной составляющей - необходимой ОС по току. Это не I*R компенсация. В этом случае, скорость подачи явно зависит от момента нагрузки на валу двигателя.

На таком количестве деталек легко срубить простую до тошноты шимелку (ШИМ регулятор), которая будет иметь явный выигрыш в массогабарите перед вашим экземпляром дедушкиных галифе.

Вуаля.

Сообщение отредактировал Andron55 - 13.3.2011, 22:08