Делаем сварочный инвертор Barmaley'я. Часть 8-я. Опции

[maxon]

интересно...., обычно 45-я глохнет при пит. ниже 8В и запускается с гистерезисом около вольта.

Ну так у меня же в цепи питания микросхемы стоит стабилитрон (на 3,3в) вот и получается что при питании от 11,5-11,6в микросхема глохнет (+- 0,2-0,3в спишем на неточность). А вот насчет гистерезиса в 1 вольт согласен, мне тоже непонятно такое поведение микросхемы. Сегодня толком посмотреть некогда было, забежал в гараж на пару минут, проверил что несмотря на то что частота снижается, длительность импусьсов не превышает расчетного значения (в моем случае это около 15мкс). Так что волноваться вроде нечего, но тем не менее факт имеет место быть.

[gyrator]

Вот такой дроссель 4 половмнки 11 витков расчетная индуктивность 24 микрогенри загиб примерно 140 А.

А теперь давайте прикинем на пальцах ток загиба.
I=Bs(Тл)*Sст(m^2)*W(витков)/L(мкГ)=0,4*7,5*10E-4*11/24*10E-6=137,5А
Однако, в реалии дросселёк насытится при меньших амперах, поскольку при сугреве индукция насыщения уменьшается, а при активном шкворчании дросселёк таки будет греться.
Вопчем, говённый получается дросселёк на ферритовых рогах. Хорошо, что есть индухтивность сварных проводов ок. 6мкГ, а то совсем чижало было бы ключикам при насыщении того дурного дросселька.

Сообщение отредактировал gyrator - 22.3.2011, 23:21

[lapa]

а можно немного подробнее,не понятно как прикладывать, имитируя нагрузку? Напряжение приложенное делим на начало нарастания тока до его пика?

Собрано устройство способное гнать импульсный ток 200 А. Картинку пишет цифроврй осциллограф. По вертикали 40 А/дел. Далее вычисляем ( 32/40)*30 =24 микрогенри. Думаю погрешность не хуже 10% и максммальна она в области больших токов когда сказывается сопротивленме катушки и просвдка напряжения на банках 4х 47000 мкФ. Поворять не призываю. Здесь делали прибор Гумерова - Зуева из Радио но он для малых токов.

[Summon]

Раздобыл сегодня шунт на 300А и амперметр, замерял ток на сварочном, ток КЗ 175А, во время горения дуги (электрод 4мм) ток показывает 160А. Варить особо пока нечего по этому пока только посмотрел и оценил качество сварки. Электрод 3мм (качество электродов на 4ку), сварка и резка отличная. Электрод 4мм (старенькие, года 3 валялись в сарае, качество на 3), сварка не плохая, при желании можно резать. Электрод 5мм (старенькие, года 3 валялись в сарае, качество на 3), варить не удалось, не смог удержать дугу, загораются и сразу тухнут, по ощущениям если взять хорошего качества электроды 5мм то варить получится.
В принципе результатом доволен, в любом случае работает значительно лучше обычного сварочного.
Что мне не хватает для полного счастья.
1) Не мешало бы поднять на выходе напряжение на 10-15 вольт. Хоть электрод зажечь не сложно но чувствуется что до идеала вольт 10 не хватает.
2) Если поднять ток до 200А то аппарат получится на все случаи жизни.

Огромное спасибо Бармалею за схему. Так же огромная благодарность этому форуму и его участникам, очень много полезного прочел из более 1000 страниц обсуждений.

Сообщение отредактировал Summon - 23.3.2011, 21:46

[tnttnttnt]

Собрано устройство способное гнать импульсный ток 200 А. Картинку пишет цифроврй осциллограф. По вертикали 40 А/дел. Далее вычисляем ( 32/40)*30 =24 микрогенри. Думаю погрешность не хуже 10% и максммальна она в области больших токов когда сказывается сопротивленме катушки и просвдка напряжения на банках 4х 47000 мкФ. Поворять не призываю. Здесь делали прибор Гумерова - Зуева из Радио но он для малых токов.

Спасибо теперь предельно ясно!

[Summon]

Помнится кто то выкладывал схему ограничения кзап ХХ, сейчас кинулся ни где не могу найти, если не сложно может кто ткнет носом?

[oleg1ma]

Помнится кто то выкладывал схему ограничения кзап ХХ, сейчас кинулся ни где не могу найти, если не сложно может кто ткнет носом?

Вроде-бы оно, незнаю правда чья.

[golub]

Помнится кто то выкладывал схему ограничения кзап ХХ, сейчас кинулся ни где не могу найти, если не сложно может кто ткнет носом?

не понятно, то напруги не хватает, а тут вдруг надо ХХ ограничить. Определитесь.
А художества, что выше, это кабельщика. Только там слова из другой песни.

Сообщение отредактировал golub - 24.3.2011, 2:03

[stalker-dass]

вот мои осцилы при 30 вольтах на силе. СКАЖИТЕ ЧТО НИ ТАК???????
осцила кол-эммит транзистора(на втором сигнал как копия первого)

осцилы на первичке силового трансформатора.

вторичка силового трансформатора

Вых. клемы сварочника.

[tnttnttnt]

Мужики вот это,что за бяка? А происходит это в момент увеличения напряжения питающей сети после 160В плавный загиб начинает как бы тянутся к нижнему фронту и вот когда доходит до низу проскакивает ЭТО! А вот если чуть чуть повернуть ручку задатчика тока у сторону увеличения все как рукой сняло
Так вроде все хорошо ограничение по току робит вот осцилограмма на холостом по гонял а вот дугу поджигать по боялся пока не выясню что это за косяки на оссцилограмах.Помогите люди добрые.

[Summon]

Вроде-бы оно, незнаю правда чья.

Спасибо!

не понятно, то напруги не хватает, а тут вдруг надо ХХ ограничить. Определитесь.

На сколько я понял в данном случае ограничение кзап. при ХХ на напряжение не влияет.

Сообщение отредактировал Summon - 24.3.2011, 17:35

[lapa]

Мужики вот это,что за бяка?

Это норма.

[tnttnttnt]

Это норма.

Че правда????

[lapa]

Че правда????

Совсем недавно писал про это. Коэф. заполнения снижен вот и видно. Посетить

[tnttnttnt]

Совсем недавно писал про это. Коэф. заполнения снижен вот и видно. Посетить

Спасибо.

[maxon]

Парни может кто сталкивался с такой проблемой.
 NewFile0.bmp ( 146.3 килобайт ) Кол-во скачиваний: 613

На осцилке (затвор-эмиттер полтинников) видны всплески, частота всплесков точно совпадает с частотой работы блока питания (на картинке правда как то коряво все получилось, в реальности немного поточнее). Грешил на блок питания, так как при питании управы от аккума такого не наблюдается. Все попытки как то заглушить эти всплески успеха не принесли, максимального эффекта добился установкой конденсатора на 4,7н (Y-класса) между первичкой и вторичкой БП. При этом амплитуда всплесков уменьшилась раза в 3-4 но совсем не исчезла. Вот выход БП при нагрузке в 0,3А (примерно столько кушает и БУ)
 NewFile1.bmp ( 146.3 килобайт ) Кол-во скачиваний: 507

Но пока ковырялся заметил одну особенность. Если включить блок питания с подключенным к схеме осциллографом (неважно куда подключать, на выход БП или на выход драйверов) то стоящий в соседнем отделении приемник начинает довольно сильно шипеть. Стоит только отцепить осциллограф как наступает тишина приемника. Выходит что косяк не в БП, а просто осциллограф вносит такую гадость. Осцил цифровой RIGOL DS1052. Как лечить такую ситуацию? У меня только одна мысль, попробовать осциллограф через разделительный трансформатор. В наличии такового у меня нет, если нужно могу намотать, но ради эксперимента мотать 2-3тысячи витков что то не очень хочется. Поэтому спрашиваю, может кто уже сталкивался. Для полноты картины: в розетке у меня 2фазы ( фазное 127В, линейное 220) соответственно нуля нет, заземления тоже нет.

Сообщение отредактировал maxon - 24.3.2011, 23:05

[ostap]

Осцил цифровой RIGOL DS1052. Как лечить такую ситуацию? заземления тоже нет.

Ну если у тебя розетки с заземляющем контактом на удлиннителе и ты туда помимо осциллографа еще чего втыкаеш - то очень рекомендую на шнуре питания осциллографа отрезать заземляющий провод !!!

"Для полноты картины: в розетке у меня 2фазы ( фазное 127В, линейное 220) соответственно нуля нет, заземления тоже нет. " - А ето как ??????????????????
http://www.reprint1.narod.ru/251.htm - так почитай на всякий случай

Сообщение отредактировал ostap - 27.3.2011, 22:01

[maxon]

Ну если у тебя розетки с заземляющем контактом на удлиннителе и ты туда помимо осциллографа еще чего втыкаеш - то очень рекомендую на шнуре питания осциллографа отрезать заземляющий провод !!!

Да не, заземления в розетке нет, и не будет. И что будет если использовать осцил с такой розеткой я понимаю (земляной щуп ослила связан с заземлением)

[lapa]

Парни может кто сталкивался с такой проблемой.
 NewFile0.bmp ( 146.3 килобайт ) Кол-во скачиваний: 613

На осцилке (затвор-эмиттер полтинников)......

Ну это совсем просто. Мой PV6501 оказался очень шумным, сильные помехи от DC-DC преобразователя. Их удалось снизить раз в 10 с помощью трех ферритовых фильтров два на USB-шнуре и один на осциллографическом. Каждый фильтр вносит свою лепту. Смотри картинки.

Прикрепленные файлы

 pv.zip ( 76.44 килобайт ) Кол-во скачиваний: 324

 

[golub]

Парни может кто сталкивался с такой проблемой.

в грамотных конструктивах силу с бп синхронят