Гофрированная труба Опции

[Andrey59]

Для защиты от мех.повреждений в тех.характеристиках должен быть показатель IK. У армированной гофры он имеется у обычной его вообще нет.

[Гость_Гость_Александр_*_*]

Для защиты от мех.повреждений в тех.характеристиках должен быть показатель IK.

В какой НТД про это написано?

[haramamburu]

Гость_Гость_Александр_*_*, - Вот это пойдет? -

2.1.47. В местах, где возможны механические повреждения электропроводки, открыто проложенные провода и кабели должны быть защищены от них своими защитными оболочками, а если такие оболочки отсутствуют или недостаточно стойки по отношению к механическим воздействиям, - трубами, коробами, ограждениями или применением скрытой электропроводки.

[Гость_Гость_Александр_*_*]

Гость_Гость_Александр_*_*, - Вот это пойдет? -

2.1.47. В местах, где возможны механические повреждения электропроводки, открыто проложенные провода и кабели должны быть защищены от них своими защитными оболочками, а если такие оболочки отсутствуют или недостаточно стойки по отношению к механическим воздействиям, - трубами ( а кто сказал, что гофра -это не труба)
Не подходит этот пункт, так как нет конкретики

[haramamburu]

2.1.47. В местах, где возможны механические повреждения электропроводки, открыто проложенные провода и кабели должны быть защищены от них своими защитными оболочками, а если такие оболочки отсутствуют или недостаточно стойки по отношению к механическим воздействиям, - трубами ( а кто сказал, что гофра -это не труба)

Вопрос не в том - труба это или не труба, а достаточность или недостаточность подобной защиты - наступили/задели - помялось? Значит это НЕДОСТАТОЧНАЯ ЗАЩИТА!

Не подходит этот пункт, так как нет конкретики

Смешной вы - хотите что б в НТД писали марку провода, труб и коробов? Дык раз не раз другие и новые выходят.


Кстати, проведите бронированный кабель - никаких труб и коробов тупо не понадобится - утрирую конечно, это я опять про достаточность и недостаточность

[Гость_Гость сочувствующий_*]

Мы упёрлись в механическую защиту, а как на счёт противопожарной? Обеспечит-ли её гофра? Что говорят об этом ППБ?

[belok5]

если и по пожарке к ней претензии есть, то зачем она вообще нужна?

[Гость_Гость_Александр_*_*]

Вопрос не в том - труба это или не труба, а достаточность или недостаточность подобной защиты - наступили/задели - помялось? Значит это НЕДОСТАТОЧНАЯ ЗАЩИТА!
Смешной вы - хотите что б в НТД писали марку провода, труб и коробов? Дык раз не раз другие и новые выходят.
Кстати, проведите бронированный кабель - никаких труб и коробов тупо не понадобится - утрирую конечно, это я опять про достаточность и недостаточность

Помяться тоже может по разному, смотря кто и как наступит или стукнет. Металлорукав тоже может промяться, тонкостенная металлическая труба тоже может. Нельзя так судить о защите. Ранее был приведен параметр про IK. Оказывается есть некий стандарт, где про эти параметры прописаны, только русскую версию не нашел, только в википедии имеется упоминание по этим стандартам. И у каждого изделия есть какой либо индекс IK. Только какой именно можно в данном случае не знаю.
Не до смеха. Провод уже проложен под партами у детей по полу в гофре, мне обосновать о недопустимости этого надо. Неужели бронированные кабели по полу можно вести в детском учреждении? Уверен, что нельзя, за них ведь запинаться начнут, только где посмотреть пока не знаю.

[haramamburu]

Помяться тоже может по разному, смотря кто и как наступит или стукнет. Металлорукав тоже может промяться, тонкостенная металлическая труба тоже может. Нельзя так судить о защите.

Разумеется не "камазом", т.к. в классе они не ездют, но вот тупо наступить каблуком - как здрасьте - продавится вплоть до повреждения провода

Неужели бронированные кабели по полу можно вести в детском учреждении? Уверен, что нельзя, за них ведь запинаться начнут, только где посмотреть пока не знаю.

Это было к слову о защите, никакие провода не должны валяться - убиться можно и не током, а от падения

У меня складывается впечатление, что это именно вы так провели и на вас наехали, и теперь тут ищете отмазу, прикинувшись сиротой

[belok5]

вообще. я на тот ГОСТ о мех защите через МЭКовский стандарт, действующий на территории РФ вышел, там как раз букаФки заморские указаны. вот не вспомнить только, как он конкретно назывался((((

[Гость_Гость_Александр_*_*]

У меня складывается впечатление, что это именно вы так провели и на вас наехали, и теперь тут ищете отмазу, прикинувшись сиротой

Хреновая у вас интуиция. Мне нужно обосновать, что бы переделали. Монтажем не занимаюсь. наверное в других нормах нужно смотреть...

[Andrey59]

Недавно читал, но не смог сейчас найти ответ инспектирующих органов о том что для бытовых помещений достаточно стойкость к удару 5Дж. Или здесь, или на Колане или на eom. ДКС сейчас в своих каталогах пишут не IK, а сразу энергию в джоулях. По этому параметру прходит армированная стандартной серии. А обычная гофротруба не является мех.защитой у нее 0,5 Дж. А коэффициент мех.защиты IK расписан к примеру в каталоге шкафов SAREL (это Шнейдер Электрик)
IK08-энергия удара 5Дж=падению массы 1,7кГ с высоты 29,5см; IK09-стойкость к удару в 10Дж = 5кГ с высоты 20см и т.д. Так что проще запрос сделать в Технадзор

[Гость_Гость_Александр_*_*]

А обычная гофротруба не является мех.защитой у нее 0,5 Дж.

А где про это указано?

[Гость_Гость_Александр_*_*]

Недавно читал, но не смог сейчас найти ответ инспектирующих органов о том что для бытовых помещений достаточно стойкость к удару 5Дж.

Вот что нашлось, но....

Какие меры можно считать достаточными для обеспечения механической защиты электропроводки?
Ответ: Виктор Шатров, референт «Ростехнадзора»
(Сайт «Новости ЭлектроТехники», http://www.news.elteh.ru/aq/?&p=35)
Защита от механических повреждений (механическая защита) при открытой прокладке должна выбираться с учетом механических воздействий, возможных в зоне, в которой проложены проводники. В жилых и общественных зданиях защита от механических повреждений должна быть рассчитана на воздействие твердых (жестких) предметов, которые могут перемещаться человеком в местах прокладки. По нашему мнению, энергию воздействия достаточно принимать не более 2 Дж. Этому условию в жилых и общественных зданиях удовлетворяет любой способ защищенной прокладки: в коробах, трубах, плинтусах, пустотах строительных конструкций и др.


Что означает фраза "....не более 2 Дж"? И из какого НТД это взято?

[haramamburu]

Ага - фраза Шатрова прокатит!!! (приколите) Может он и "крутой чел" , но на заборе тоже написано!

По нашему мнению,

Вот оно - ключевое

[Гость_Гость_Александр_*_*]

Ага - фраза Шатрова прокатит!!! (приколите) Может он и "крутой чел" , но на заборе тоже написано!


Вот оно - ключевое

Не хочется вырезкой из журнала махать, тем более "наше мнение"

[haramamburu]

Не хочется вырезкой из журнала махать, тем более "наше мнение"

Все ЭТО к делу не пришьешь, как и мнение "дяди Васи"

[Гость_Гость_Александр_*_*]

Все ЭТО к делу не пришьешь, как и мнение "дяди Васи"

Потому и обратился к знающим НТД

[Aleks 72]

Был у меня случай с дамой из энергоэкспертизы. Тогда гофра только начала применятся. Сделали мы спуск в гофре, в столярном цехе. Посмотрела, неее говорит, не пойдет переделывайте. Я ей говорю- обоснуйте. Она берет первый попавшийся брусок ( Хорошо уголок не попался ей) и как епнет со всего маху по гофре. Короче написала замечание " не обеспечена мех. защита".

Сообщение отредактировал Aleks 72 - 29.3.2011, 18:24

[haramamburu]

На раз - тут форум действующих электриков а не проектировщиков - это важно (хотя частенько и эти звери здесь же консультируются - куда катится мир?)
На два - имхо что надо уже есть в теме, остается разобраться в себе....