работа бп на ТОР224 Опции

[Melvin77]

oleg1ma,

Пишу еще раз

Не нужно еще раз, я прекрасно помню что Вы писали. Дело втом что Вы же не знаете что я с этими напряжениями дальше делать собираюсь.

Нужно делать стабилизацию одной обмотки на вых. напряжение 18в.На остальные две обмотки ставить стабилизаторы напряжения 7818 и 7812.И у Вас получится три вых.напряжения +18;+18;+12вольт.

Не нужно.
С обмотки +12 мне нужно +12 не особо стабильного и с помощью стабиллизатора +5, гальванически связаные. И еще нужны 2 по +18 не особо стабильные гальванически развязаные. Если я сделаю по Вашему то посадить 13 вольт на линейном стабилизаторе как то не очень, будет грется как печка.
Поэтому вариантов 2 либо больше высоковольтные диоды что не хотелось бы, либо отмотать обмотку обратной связи что предпочтительнее. Но я не знаю, второй вариант будет ли работать.

[oleg1ma]

oleg1ma,

Не нужно еще раз, я прекрасно помню что Вы писали. Дело втом что Вы же не знаете что я с этими напряжениями дальше делать собираюсь.

Не нужно.
С обмотки +12 мне нужно +12 не особо стабильного и с помощью стабиллизатора +5, гальванически связаные. И еще нужны 2 по +18 не особо стабильные гальванически развязаные. Если я сделаю по Вашему то посадить 13 вольт на линейном стабилизаторе как то не очень, будет грется как печка.
Поэтому вариантов 2 либо больше высоковольтные диоды что не хотелось бы, либо отмотать обмотку обратной связи что предпочтительнее. Но я не знаю, второй вариант будет ли работать.

Где там увидели печку?Допустим нагрузка на 5 вольт 0.5А, 13х0.5=6.5вт.Хватит радиаторчика 20-25см.Зачем изобретать велосипед?

[Melvin77]

ладно разговор ни о чем. Не Будет никаких линейников, платы готовые и набраные в т.ч. и блока питания.Судя по всему Вы не знаете можно ли сделать так как я сапрашивал

[oleg1ma]

ладно разговор ни о чем. Не Будет никаких линейников, платы готовые и набраные в т.ч. и блока питания.Судя по всему Вы не знаете можно ли сделать так как я сапрашивал

Я то знаю что не получится, оттого и предлагал вариант.

[Melvin77]

А почему не получится. Причину в двух словах не сможете описать.
Дело в том что я для опыта замеменил стабиллитрон с 11 вольтового на 5 вольтовый и на выходе получил порядка 7 вольт.
Отсюда у меня возникла идея раз можно стабиллитроном играться не меняя обмотку то и может можно не меняя стабилитрон можно поиграться обмоткой с которой обратная связь берется. А две других обмотки они ведь в любом случае относительно обратной связи дают. А если Блок питания станет работать не от 85-250, а например от 150-250 то мне и по барабану.

[oleg1ma]

А почему не получится. Причину в двух словах не сможете описать.
Дело в том что я для опыта замеменил стабиллитрон с 11 вольтового на 5 вольтовый и на выходе получил порядка 7 вольт.
Отсюда у меня возникла идея раз можно стабиллитроном играться не меняя обмотку то и может можно не меняя стабилитрон можно поиграться обмоткой с которой обратная связь берется. А две других обмотки они ведь в любом случае относительно обратной связи дают. А если Блок питания станет работать не от 85-250, а например от 150-250 то мне и по барабану.

В двух словах, причем тут обмотка связи?У тебя три вторичных обмотки, с одинаковым числом витков, по одной ты делаеш стабилизацию допустим 12в, на двух других будет тоже приблизительно 12в но при условии равной нагрузки, а если нагрузка не однакова и имеет импульсный хар-тер, то и на двух выходах не стабилизированных будет четр знает что.Я не теоретик а практик и все что тут написал полученно в результате экспериментов.Пусть кто поправит если не так.

[Melvin77]

причем тут обмотка связи?У тебя три вторичных обмотки, с одинаковым числом витков, по одной ты делаеш стабилизацию допустим 12в, на двух других будет тоже приблизительно 12в

Так правильно! А если я уменьшу количество витков в обмотке по которой делаю стабиллизацию по 12В, а две других оставлю без изменений? По идее ТОП задерет напругу до 12 вольт по обмотке с которой я делаю стабилизацию, сооответственно и 2 других обмотки тоже поднимутся. А коэфициент трансформации останется тот же, т.е. диоды будут работать в штатном режиме.

[oleg1ma]

Так правильно! А если я уменьшу количество витков в обмотке по которой делаю стабиллизацию по 12В, а две других оставлю без изменений? По идее ТОП задерет напругу до 12 вольт по обмотке с которой я делаю стабилизацию, сооответственно и 2 других обмотки тоже поднимутся. А коэфициент трансформации останется тот же, т.е. диоды будут работать в штатном режиме.

Да поднимутся, но как и писал, на выходе будет непоняпно что, в зависимости от нагрузки

[Melvin77]

но как и писал, на выходе будет непоняпно что, в зависимости от нагрузки

Но как и я писал это непонятно что начинается с примерно 300-400мА, мне такие токи не нужны а нужно 100мА максимум, питать затворы. Транзистор абсолютно надежно откроется и при 15В и даже ниже. Поэтому если на пару мВ просядет то шут с ним это не критично. Фронта я обеспечить смогу у драйверов свои емкостя есть и не одна.
А то что я писал что есть просадка напряжения, так это я издевался садисским методом над блоком питания выясняя что он умеет.
Вобщем никто не сказал что нельзя так поступать с ТОПом как и нет утвердительного ответа что можно. Возьму и транс перемотаю, жаль конечно будет если не получится.

Сообщение отредактировал Melvin77 - 4.4.2011, 18:03

[Melvin77]

Усё мой дом дурдом.
Перемотал трансформатор. Мозгов не хватает.
Убавил обмотку питания ТОПа с 15 вит до 10, убавил обмотку с которой обратная связь берется с 18 до 12 вит, две других вторичных обмотки оставил по 18 вит одна над другой. Первичку перемотал 50+50 вит. В результате с обмотки на которой обратная связь висит получил 12 вольт, фактически 1 вит на вольт, со следующей вторички получил фактически 18 вольт при 18 витках, с еще одной вторички получил 40 вольт при 18 витках. Де я набыковал?

[oleg1ma]

Усё мой дом дурдом.
Перемотал трансформатор. Мозгов не хватает.
Убавил обмотку питания ТОПа с 15 вит до 10, убавил обмотку с которой обратная связь берется с 18 до 12 вит, две других вторичных обмотки оставил по 18 вит одна над другой. Первичку перемотал 50+50 вит. В результате с обмотки на которой обратная связь висит получил 12 вольт, фактически 1 вит на вольт, со следующей вторички получил фактически 18 вольт при 18 витках, с еще одной вторички получил 40 вольт при 18 витках. Де я набыковал?

Те обмотки что по 18 витков, мотал в два провода или по отдельности?

[САНЕК]

Усё мой дом дурдом.
Де я набыковал?

Гена давно говаривал,надо подгружать обмоточки 300-350мА.

[кабельщик]

Усё мой дом дурдом.

Melvin77 , "наша песня хороша - начинай сначала..." Возвращаемся на 14-ю страницу.

Но блин при тех же 18 витках 37 вольт против 7. Что за дурдом такой?

[Melvin77]

Ну вобщем все получись, блок питания чешет как дурной. Огромное спасибо всем кто консультировал.
Должен обратить внимание на одно обстоятельство. Вч помеха есть. Амплитуда иголок достигает 1В, причем две обмотки мотаные в паралель имеют разную амплитуду.. Частота помехи 529 кГц. На разных обмотках амплитуда разная, на одной из вторичек находящейся в середине амплитуда такой помехи 50мВ. При замыкании щупа на землю блока питания никаких помех нет, ровная линия. Характер помехи представляет собой очень короткие пачки затухающих колебаний. Выходные цепи содержат как электролиты так и керамику, в придачу еще и индуктивности, чего еще придумать чтоб убрать шум не знаю. Под нагрузкой еще не гнонял, завтра. Вобщем как убрать шум?
Еще одно удивительное обстоятельство, первичная обмотка намотаная в один слой имеет индуктивность в двое меньше чем намотаная 50+50, в чем прикол. В итоге вогнал индуктивность первичной обмотки 1,44mHn прокладками иначе 3 mHn. Я к своему стыду дал не верные размеры магнитопровода ранее, реальный размер магнитопровода Ш5Х5.

[oleg1ma]

Ну вобщем все получись, блок питания чешет как дурной. Огромное спасибо всем кто консультировал.
Должен обратить внимание на одно обстоятельство. Вч помеха есть. Амплитуда иголок достигает 1В, причем две обмотки мотаные в паралель имеют разную амплитуду.. Частота помехи 529 кГц. На разных обмотках амплитуда разная, на одной из вторичек находящейся в середине амплитуда такой помехи 50мВ. При замыкании щупа на землю блока питания никаких помех нет, ровная линия. Характер помехи представляет собой очень короткие пачки затухающих колебаний. Выходные цепи содержат как электролиты так и керамику, в придачу еще и индуктивности, чего еще придумать чтоб убрать шум не знаю. Под нагрузкой еще не гнонял, завтра. Вобщем как убрать шум?
Еще одно удивительное обстоятельство, первичная обмотка намотаная в один слой имеет индуктивность в двое меньше чем намотаная 50+50, в чем прикол. В итоге вогнал индуктивность первичной обмотки 1,44mHn прокладками иначе 3 mHn. Я к своему стыду дал не верные размеры магнитопровода ранее, реальный размер магнитопровода Ш5Х5.

Посмотри как гуляют витки вторичек.Сердечник как у тебя.

[Melvin77]

Что значит гуляют?
Я чесно сказать магнитопровод такой втулил ошибочно. Зашел в магазин и купил Ш7Х7 а оказалось что Ш5Х5, мнеб дурню штангелем замерить дык не допер проверить, визуально то видно, дык внимания не обратил. Так и спроектировал, а моточные данные без задней мысли намотал как навроде Ш7Х7. А оно взяло и заработало. И ничего не греется, даже под нагрузкой не очень. В действительность мне тоже нужно 2 HCPLа питать. Не знаю как затворы вч помеху перенесут.

Сообщение отредактировал Melvin77 - 5.4.2011, 21:57

[oleg1ma]

Что значит гуляют?

Присмотрись, первичка одинакова а на драйвера разные витки, относительно основного питания 12 и 24в.

[Melvin77]

Для начала в каждой по отдельности схеме витки одинаковые. А почему в разных схемах витки разные идут на драйвера, так ничего удивительного в этом нет. IGBT транзистор можно открыть и от 15 вольт и от 25 или сколько там еще не помню по даташиту с ходу. Вы кстати наверное заметили что в схеме с HCPLами нет на питании драйверов ни одного стабиллизатора. Это к слову о том что я тоже отказывался их ставить и что косвенно подтверждает что затворы пофиг каким напряжением питать, лиш бы в рамках дозволеного и чтоб было одинаковым. А одинаковость нам обеспечивает намотка обмоток в паралель. Меня по большому счету на сегодня волнует только импульсная помеха. Причем еще один факт, при однорядной намотке первички такой помехи небыло, а при разнесенной первичке помеха есть. Из чего я могу сделать предположение что при разнесении первичной обмотки увеличивается паразитная емкость обмоток которое в сговоре с индуктивностью обмоток образют LC контур. Как подавить.

[oleg1ma]

Как подавить.

Попробуй экран поставить на тр-тор, а от него конденситор 1000пф ни минус зоов.

[ZPS]

В связи с тем что иногда делаю маленького размера сварочники, то приходится и минимизировать размеры БП, а тут давеча HEMELL подбросил темку на ТОРик ставить в тр. колечко. Вот ссылка
http://www.electrik.org/forum/index.php?sh...292&st=2800
Мутить с подбором и заклейкой смолой зазора как описал автор не стал, просто разломал кольцо и проложил через клей момент (тот что моментальный в маленьких тюбиках) под каждый разлом по двойному кусочку офсной бумаги. На следующий день обработал колечко наждачкой и снял острые грани и в один слой крутнул фум ленту, затем намотал на кольцо внешним диаметром 20мм первичку проводом 0,27мм в один ряд по кругу и по второму уже с большим шагом сколько не хватало до индуктивности 870 (золотая середина от автора 850-900 микрогенри ) - получилось 122 витка (из них что то 90 в ряд и остальное на второй ряд), на концы одел трубочки от тонкого МГТФ. Затем еще один слой ФУМ. Остальные данные (вторичка 16 витков и ОС 15 витков) как у автора. Запустился на висячем монтаже сразу и без радиаторов держит ток в 1 Ампер, поставил радиаторы и погонял на токе 2 Ампера - пашет. В первичке однозначно нужно ставить 1,5КЕ200 даже к бабке не ходи. Так что спасибо автору, все гут. Вот пара фотосов.
Старый метод монтажа так называемый БАБОЧКА для скоростной проверки (изготавливался 5 минут)


Это фотос тр. при близком рассмотрении.

На выход БП повешать нужно резюк Ом на 300 и 0,5W что бы на ХХ не завышал вых. напряжение. При постоянном подключении к рабочей схеме когда БП слегка подгружен резистор ставить не надо.

Сообщение отредактировал ZPS - 31.5.2011, 17:49