Не спеша, собираю бытовой однофазный полуавтомат Опции

[Yurybka]

а ты для начала грамоте электрической поучись!! потом увидеш здравый смысл??

Вопрос к знатокам. Вчера проверял предмет спора на своем П/А. Так как пока у меня нет амперметра постоянного тока большого предела замеры делал косвенным методом. Но могу ошибиться так как не считаю себя большым знатоком электрики. Ток первички 15А напряжение сети 240В, напряжение на дуге 22В, ток холостого хода первички 0,28А. При этом напряжении на дуге варил проволкой 0,8мм и 1,2мм. Дуга была одинаковой по мощности. Скорость подачи проволоки 0,8мм - 7 м/мин, проволоки 1,2мм - 3,2 м/мин.
Падение напряжения на шунте 100А - 75мВ замерянное цифровым прибором "9502" на пределе 2В составило 530мВ. Предел "200мВ" выдавал "1-запредел". Через 5 сек сварки шунт становился горячим наощупь.
Просчитайте пожалуйста приблизительный ток сварки по указанным данным.
По моим расчетам этот ток в пределах 150А.
Постараюсь найти амперметр остоянного тока пределом 300А итогда проверим кто прав.

Сообщение отредактировал Yurybka - 6.4.2011, 10:07

[Зарик]

а ты для начала грамоте электрической поучись!! потом увидеш здравый смысл??
несколько страниц назад там все видно ху есть ху собрал с божьей помищи и еше с чейто не будем говорить с чьей горе па!!полуфабрикат!!теперь спецом стал!!
я думаю теперь под Полтавой все топарище будут заварены в два захода!!Ок

Електрической грамоте в университете училися. Спецом себя не щитаю. Теоретических рассуждений я не вел, я лиш доказывал очевидные вещи которые продемонстрировал на практическом опыте! От Вас же видел только слова!

Сообщение отредактировал Зарик - 6.4.2011, 10:37

[oleg1ma]

Вопрос к знатокам. Вчера проверял предмет спора на своем П/А. Так как пока у меня нет амперметра постоянного тока большого предела замеры делал косвенным методом. Но могу ошибиться так как не считаю себя большым знатоком электрики. Ток первички 15А напряжение сети 240В, напряжение на дуге 22В, ток холостого хода первички 0,28А. При этом напряжении на дуге варил проволкой 0,8мм и 1,2мм. Дуга была одинаковой по мощности. Скорость подачи проволоки 0,8мм - 7 м/мин, проволоки 1,2мм - 3,2 м/мин.
Падение напряжения на шунте 100А - 75мВ замерянное цифровым прибором "9502" на пределе 2В составило 530мВ. Предел "200мВ" выдавал "1-запредел". Через 5 сек сварки шунт становился горячим наощупь.
Просчитайте пожалуйста приблизительный ток сварки по указанным данным.
По моим расчетам этот ток в пределах 150А.
Постараюсь найти амперметр остоянного тока пределом 300А итогда проверим кто прав.

Цифровик твой врет,ловит наводки.Но если посчитать по первички то получим следующее.240х14.7=3528вт, 3528/22=160.3А-10%=144.3А.Вот такой ток приблизительно Вы имели на выходе.

Сообщение отредактировал oleg1ma - 6.4.2011, 11:24

[гость11]

Уважаемые специалисты. Прочитайте внимательно свои ответы. Согласно Вашим таблицам, которые взяты из литературы, стоят цифры " для проволоки диаметром 0.8 ток должен быть 80-120А ". Объяснить от куда у Вас токи 150-200А и что будет с проволокой при таких токах????
Когда появился форум шла речь о тиристорных и симисторных регуляторах, в однофазной сети они применения не нашли. на этих регуляторах плохое качество сварки (обсуждалось на этом форуме года три назад) , эти регуляторы хорошо работают на активную нагрузку а не на индуктивную.
В полуавтомате основной параметр это напряжение а не ток ,и не стоит на нем заморачиваться.
На форуме народу нужен ПА который хорошо работал , а какие там токи и другие процессы никому они не нужны.

[oleg1ma]

.В полуавтомате основной параметр это напряжение а не ток ,и не стоит на нем заморачиваться.
На форуме народу нужен ПА который хорошо работал , а какие там токи и другие процессы никому они не нужны.

Ждем с нетерпением Ваших предложений, по улучшению работы п/а,а не начинать свой первый пост с критики.

[kolodok]

а производители всяких электродов и разных сечений сварочных проводов действительно не правы!!а кто составлял таблицы для каждого сечения провода считал разные токи!!
а зачем это все нужно!
зарядил электрод 2ку хощ тебе 50а-хош 200а только дави сильней!
зарядил провод 08 хош жестянку вари хош балки : только вот балку надо в два захода
и экономия выгода!!

[oleg1ma]

Вот еще вариант неплохой.Нашел еще и калькулятор.

Сообщение отредактировал oleg1ma - 6.4.2011, 13:16

[Зарик]

2.Для 0.8 проволоки (я сужу по ТОР100) достаточно 70-110А,но это рабочий ток,а вот ток КЗ ...?Чем больше аппарат сможет выдержать тем лучше,поэтому и могучие драйвера,на запас,если надо то безболезненно можно добавить транзисторов.

Колодок, вот наверное и Genadiy неправ был, одни Вы все знаете.

[Yurybka]

В полуавтомате основной параметр это напряжение а не ток ,и не стоит на нем заморачиваться.
На форуме народу нужен ПА который хорошо работал , а какие там токи и другие процессы никому они не нужны.

Электрический ток - зто направленное движение заряженных частиц есть источником электрической дуги, которая в свою очередь и плавит металл. Величина этого самого тока есть интенсивность плавления металла. Ток - есть основа электросварки!!!!!!! Напряжение - это всего лишь разность потенциалов между положительным и отрицательным электродами. Это всего лишь потенциальная возможность этого самого тока!!!
Напряжение на дуге прямопропорционально скорости плавления электродной проволоки. Чем выше напряжение тем больше скорость плавления. Скорость подачи проволоки компенсирует скорость плавления и равняеться друг другу. Поэтому напряжение на дуге и скорость подачи проволоки есть исходными параметрами сварочного процесса которые выливаются в сварочный ток!!!

а производители всяких электродов и разных сечений сварочных проводов действительно не правы!!а кто составлял таблицы для каждого сечения провода считал разные токи!!

Вы наверное неправильно понимаете такой параметр проводника как "Плотность тока", где, когда и при каких условиях применяются величины этой самой плотности тока.
Обмоточные проволоки в трансформаторах при плохих условиях охлаждения - 3-5 А/кв.мм. Материал - медь.
Провод компьютера 0,75 кв.мм при максимальном токе 16А - плотность тока 21,3 А/кв.мм. Материал - медь.
Электрод для ММА диаметр 4 мм, сечение 12,5664 кв.мм., сварочный ток 160А, плотность тока 12,73236567 А/кв.мм. Материал - сталь.
Электродная проволока диаметр 0,8 мм, сечение 0,502656 кв.мм., ток 90А, плотность тока 179,0488923 А/кв.мм. Материал - сталь.

Все эти плотности токов разные, для разных условий, при различных внешних факторах.

если посчитать по первички то получим следующее.240х14.7=3528вт, 3528/22=160.3А-10%=144.3А.Вот такой ток приблизительно Вы имели на выходе.

Эти слова oleg1ma только подтверждают то что сварочная проволока диаметром 0,8мм способна варить на токах 150А, если позволяет сварочный аппарат это делать.

Сообщение отредактировал Yurybka - 6.4.2011, 15:20

[kolodok]

Вы наверное неправильно понимаете такой параметр проводника как "Плотность тока", где, когда и при каких условиях применяются величины этой самой плотности тока.
Обмоточные проволоки в трансформаторах при плохих условиях охлаждения - 3-5 А/кв.мм. Материал - медь.
Провод компьютера 0,75 кв.мм при максимальном токе 16А - плотность тока 21,3 А/кв.мм. Материал - медь.
Электрод для ММА диаметр 4 мм, сечение 12,5664 кв.мм., сварочный ток 160А, плотность тока 12,73236567 А/кв.мм. Материал - сталь.

а вы вобщето о чем :

Колодок, вот наверное и Genadiy неправ был, одни Вы все знаете.

зарик! сам то понял о чем генадий написал!!!я думаю пора-бы педаль тормоза отпустить.
а так непонятно куда зарулить можно!

Электродная проволока диаметр 0,8 мм, сечение 0,502656 кв.мм., ток 90А, плотность тока 179,0488923 А/кв.мм. Материал - сталь.

вот. вот. уже ближе к телу!! еще немного погуглите мож вобще до истины докапаетесь! УДАЧИ

Сообщение отредактировал kolodok - 6.4.2011, 15:49

[Зарик]

Колодок, тоесть Вы по прежнему утверждаете что проволокой 08 больше 80А никак не получится варить?

Сообщение отредактировал Зарик - 6.4.2011, 16:56

[kolodok]

Колодок, тоесть Вы по прежнему утверждаете что проволокой 08 больше 80А никак не получится варить?

именно варить!! не более 100а!!
мин ток от20а мах ток 90а сварка жестяныж изделий
70а для 1мм стали провод 08 превращает в труху!!
минимум тока =качество сварки пора бы усвоить.
если мне нужно будет варить боле толстый металл я поставлю сварчный провод нужного диаметра!!

Сообщение отредактировал kolodok - 6.4.2011, 17:22

[Зарик]

именно варить!! не более 100а!!
мин ток от20а мах ток 90а

А больше 90А проволока испаряется и не варит???
Да, и на щёт 20А тоже интересно посмотреть. Чем то будете подтверждать???

[kolodok]

А больше 90А проволока испаряется и не варит???
Да, и на щёт 20А тоже интересно посмотреть. Чем то будете подтверждать???

знаешь зарик!! у меня пропало желание чото доказывать!!
если полуавтомат не варит на малых токах грош ему цена!
попробуй сам проварить сплошным щвом жигулевскую жестянку например дверь!!
чтоб набыло прожогов мин ток нуж 20а!!
или глушак жигулевский я посмотрю как у тебя получится на таких токах от 80до 200а
мой тебе совет замени амперметр и все станет на свои места!!

А больше 90А проволока испаряется и не варит???

во как !!даже зарик начинает понимать..
видать педаль тормоза потихоньку отпускает!!
гуглите -гуглите истина совсем рядом!!

[Зарик]

знаешь зарик!! у меня пропало желание чото доказывать!!
если полуавтомат не варит на малых токах грош ему цена!
попробуй сам проварить сплошным щвом жигулевскую жестянку например дверь!!
чтоб набыло прожогов мин ток нуж 20а!!
или глушак жигулевский я посмотрю как у тебя получится на таких токах от 80до 200а
мой тебе совет замени амперметр и все станет на свои места!!

Хотел бы я посмотреть на того сварщика который жестянку на авто варит сплошняком!

во как !!даже зарик начинает понимать..

Да нет я просто стёбаюсь! Ето я уточнял для того чтоб другие посмотрели на тот бред что вы написали, а то потом еще будете отказыватся от своих слов.

Сообщение отредактировал Зарик - 6.4.2011, 18:48

[oleg1ma]

Специално для kolodka фомы неверующего сайт профессиональных сварщиков.http://weldzone.info/technology/gas-shieldedarcwelding/400-rezhimy-svarki-v-zashhitnyx-gazax

[САНЕК]

Хотел бы я посмотреть на того сварщика который жестянку на авто варит сплошняком!
Да нет я просто стёбаюсь! Ето я уточнял для того чтоб другие посмотрели на тот бред что вы написали, а то потом еще будете отказыватся от своих слов.

Отсутствие понимания,не компенсируют знания.
Зарик,браво!!!

[kolodok]

Да нет я просто стёбаюсь!

очень точно сказано!!ну стебайся дальше

Сообщение отредактировал kolodok - 6.4.2011, 20:10

[trapper25]

Цитата(Yurybka @ 6.4.2011, 15:18)
Электродная проволока диаметр 0,8 мм, сечение 0,502656 кв.мм., ток 90А, плотность тока 179,0488923 А/кв.мм. Материал - сталь.
kolodok,-прокоментируйте с точки зрения специалиста в области п/а сварки ,а все мы посмотрим и оценим ,а то зубы стираете понапрасну может мы не тем путем идем и не те книжки читаем? трибуну в студию!..или д..м поливать дальше друг друга будем? схватка теоретиков и практиков затянулась!

[kolodok]

Цитата(Yurybka @ 6.4.2011, 15:18)
Электродная проволока диаметр 0,8 мм, сечение 0,502656 кв.мм., ток 90А, плотность тока 179,0488923 А/кв.мм. Материал - сталь.
kolodok,-прокоментируйте с точки зрения специалиста в области п/а сварки ,а все мы посмотрим и оценим ,а то зубы стираете понапрасну может мы не тем путем идем и не те книжки читаем? трибуну в студию!..или д..м поливать дальше друг друга будем? схватка теоретиков и практиков затянулась!

я думаю вам нужно не коментарии а наглядное пособие типа видео. или таблицы неизвестного происхождения или же сайт где перетирают непонятно чего!!!!
или же забор с надписями что находится за ним!!!вы всему этому верите!
БЕРЕМ В РУКИ ГАРЕЛКУ!!! подлючаем приборы и проверяем самостоятельно.....
я вам чо.. каждому отчет выдавать должен...
я сказал и от своих слов не сабираюсь отказываться ! ваше прово верить не верить проверять не проверять!! достали...я же уже говорил ни вчьих советах я ненуждаюсь
чо непонятно! вы можете начинающим вешать 150-200
я ясно изложил!!!! еще раз повторяю провод 08 сварка до 100а все!!
поучите своих женщин щи варить!!
уже три человека сказали и все отчет подавай..мож вам еще ключик подогнать!!!

Сообщение отредактировал kolodok - 6.4.2011, 22:19