Откуда появляется напряжение на 0 проводе Опции

[Viktor2004]

да это в теории , а на практике почти никогда(редко) не бывает такого . Пробой конденсатора ну если только в китайских удлинителях.

Про пробой конденсатора я ничего не говорил. Если Вы отрицаете наличие емкости между проводником и корпусом, готов выслушать аргументы.
Теперь о приблизительном равенстве емкостей. Никто не знает какова длина каждого проводника и степень близости их с корпусом, а от этого зависит емкости. Но вспомним обсуждаемый случай. Кондей имеет вилку с заземлением и включен в розетку с заземлением, которое где-то в проводке оборвано. Так вот к емкостям внутри кондея добавляются емкости между фазным проводом и земляным и между нулевым и земляным уже по всей длине проводки до места обрыва. А эта длина может быть достаточно большой и эти емкости уж точно равны.
Конечно несмотря ни на что эти емкости составляют ноль целых хрен десятых. И если между корпусом кондея и проводником подключить лампочку на 127В, она гореть не будет, так как сразу сместит среднюю точку делителя напряжения, притянув ее внутренним сопротивлением лампы к проводнику. А вот индикатор от такого корпуса скорее всего будет показывать и тестер, особенно цифровой, покажет потенциал. Или я неправ?

[savelij®]

Укажите пожалуйста на мой пост, содержащий глупость, и в чем именно глупость.

Если позволите, то укажу на не корректность, а не на глупость...

110 появляется на металлическом корпусе приборов, включенных под питание без зануления. Емкость проводов фазного и нулевого относительно корпуса создадут там

Вот эта фраза абсолютно не корректна. Ибо никто не может предположить как уложены провода в кабеле линии питания розеток, например, проводник РЕ расположен крайним в кабеле. Поэтому бессмысленно говорить о равных взаимных емкостях питающих проводов относительно корпуса прибора и аргументировать этими емкостями 110В на корпусе.
Емкостной фильтр ( в натуральном виде) единственно верный аргумент. Причём не обязательно в кондее, а в любом приборе, включенном в эту групповую линию.

[Viktor2004]

Если позволите, то укажу на не корректность, а не на глупость...
Вот эта фраза абсолютно не корректна. Ибо никто не может предположить как уложены провода в кабеле линии питания розеток, например, проводник РЕ расположен крайним в кабеле. Поэтому бессмысленно говорить о равных взаимных емкостях питающих проводов относительно корпуса прибора и аргументировать этими емкостями 110В на корпусе.
Емкостной фильтр ( в натуральном виде) единственно верный аргумент. Причём не обязательно в кондее, а в любом приборе, включенном в эту групповую линию.

Я устал спорить. По моему мы говорим об одном и том же. Причина в емкостях, а имеются они и там и там. И емкости и мои и ваши будут суммироваться, как суммируются параллельно подключенные емкости.

Кстати, про сетевой фильтр я написал сразу в первом же своем посте в этой теме еще вчера.

[savelij®]

Кстати, про сетевой фильтр я написал сразу в первом же своем посте в этой теме еще вчера.

А никто и не оспаривает Ваше право первооткрывателя....

[Viktor2004]

А никто и не оспаривает Ваше право первооткрывателя....

Меня возмутило Гы Гы и обвинение в глупости от некоторых пользователей.

[haramamburu]

Меня возмутило Гы Гы и обвинение в глупости от некоторых пользователей.

Гы Гы - это потому, что если исключить реальные кондеры по питанию - никогда не угадаете "сколько там будет в граммах", по сему и предложил на обсуждение "совецкий холодильник"

[Viktor2004]

Гы Гы - это потому, что если исключить реальные кондеры по питанию - никогда не угадаете "сколько там будет в граммах", по сему и предложил на обсуждение "совецкий холодильник"

Я то думал что принципиально в чем-то ошибся. А с совецкими холодильниками, подключенными через десять удлинителей на улице я сталкивался. Продавщица жаловалась что пощипывает ее током. Замеры показали что проводка на корпус не коротит. Зануление решило проблему.

Сообщение отредактировал Viktor2004 - 9.4.2011, 22:19

[Vasek]

вот фото с напряжением на земле

фото с подключением к земле
к нулю
к фазе


Сообщение отредактировал Vasek - 9.4.2011, 22:38

Эскизы прикрепленных изображений

 

[haramamburu]

Viktor2004 Как бы да и нет - нельзя спрогнозировать 110 вольт только на предположении "относительного положения проводов" внутри корпуса

Сообщение отредактировал haramamburu - 9.4.2011, 22:37

[savelij®]

вот фото ...

А теперь фото розетки, куда этот удлинитель втыкаете...
1. Полагаю, обычная и без РЕ лепестков. Тогда отвёртка показывает наведёнку и совсем не обязательо, что там 110. Просто у отвёртки мало разных циферок...
2. Если в удлинитель при этом воткнуть любой прибор с сетевым фильтром (о чём так долго говорили большевики), то читайте пост №2 темы

[belok5]

предыдущее деление - 55. откуда такая наведенка на столь малом расстоянии?

[savelij®]

А Вы держали в руках эту 10ти рублёвую отвёртку (у автора может и подороже)?.. Она и на пальцах может наведёнку показать...

[Roman D]

Интересно, какова емкость кабеля? Думаеццо, пикофарады на метр. Емкость конденсаторов фильтра - на порядки больше.

[Vasek]

А теперь фото розетки, куда этот удлинитель втыкаете...
1. Полагаю, обычная и без РЕ лепестков. Тогда отвёртка показывает наведёнку и совсем не обязательо, что там 110. Просто у отвёртки мало разных циферок...
2. Если в удлинитель при этом воткнуть любой прибор с сетевым фильтром (о чём так долго говорили большевики), то читайте пост №2 темы

да там обычная и без лепестков

[Viktor2004]

да там обычная и без лепестков

С этого бы и начинали.

[Гость_Гость_*]

привет, я обслуживаю компьютеры, вызвали посмотреть на ПК в платежном терминале, приехал стал открывать и меня неприятно пощипало, был в предбаннике помещения с мокрыми ногами, тестер показал на корпусе 100 переменного, потом по мере моего передвижения и высыхания напруга падала, далее я стал мерять землю на сетевом фильтре и получилось, что когда он выключен с выключателя но воткнут в розетку с заземлением то показывает 20в, когда вкл выключатель на нем то 100, я подумал что это не заземленная розетка или на земляной провод откуда то приходит напряжение, пошел мерять остальные розетки в помещении и больше всего удивило что в розетке обычного удлинителя без земли мой сетевой фильтр давал те-же 100в на земляном проводе, отсюда я понял, что фильтр действительно гад и выдает туда напругу, наверное все такие, у меня там два разных одинаково показывают, а второе, что разетка с заземлением скорее всего ничего не заземляет. Как есть на практике обрисовал, правильно ли моё предположение, что земляной провод в здании не заземлен? И что будет если электрик придет и предложит его занулить?

[viy102]

да забыл добавить, мерял я относительно себя, один провод в руку другой на контакт, меня вот напрягло, а что если один провод в руку а другой с тестера на фазу? тестер защищает надежно? на батарею пробовал бесполезно там похоже пластиковые трубы, хотя странно внутри ведь вода. но показывает ноль, пока предполагаю что они сухие потому что видел у них обогреватель включенный, сегодня поеду спрошу.

[FRAER]

Тестер ничего не защищает, у него нет такой функции. Но из курса метрологии у вольтметра в идеале должно быть бесконечное сопротивление, реально там десяток килоОм, т.ч.при высоком напряжении можно и ... "героем стать"
Зы, в вашем терминале скорее всего не подключен защитный проводник вилки к корпусу терминала, часто такое встречается

[viy102]

В терминале все штатно, обычный пк и монитор, подключена трехжилкой, я же проверял после этого просто выставленный в розетку сетевой фильтр- на земле один щуп - на порожке при входе саморез на нем второй щуп и так показывает 100в. Да еще проверил Щас индикаторной отверткой питающую розетку - там где фаза загорается, где ноль нет, а где земля тоже загорается светодиод.

[FRAER]

Значит в воздухе висит, ник чему не присоединена