Преимущества и недостатки сетей с напряжением 110 вольт . Опции

[Edi]

Почему в Америке принят стандарт в 110 вольт. Преимущества и недостатки таких сетей по сравнению с европейскими 220 вольт.

[Евгений]

Почему в Америке принят стандарт в 110 вольт. Преимущества и недостатки таких сетей по сравнению с европейскими 220 вольт.

Навскидку: 110 - безопасней, но на 220 можно сети разветвленней делать (потери меньше).

[Гость_Феодор_*]

Что 100 вольт, что 400 - убьёт на раз. Существенное повышение опасности происходит ближе к киловольту, когда напряжение начинает пробивать воздух. В Америке электрики так же уважают 240 вольт как у нас 380, исходя не из опасности а из привычки. Так что дело вовсе не в безопасности.

Маленькое преимущество 120 вольт (а в Штатах именно 120, у нас - 240) - лампы накаливания с более короткой/толстой спиралью, надёжнее. Остальное сплошной недостаток: на ту же мощность/протяжённость провод в два раза толще.

У нас и в Европе, как вы помните, тоже 127 было. Но у нас правительство сказало, что надо медь экономить и индустрия сказала "есть". А в Америке свобода до такой степени, что их ПУЭ разрабатывается частной фирмой и принимается городами и штатами в добровольном порядке. Ну и не бомбили их никогда, перестраивать нечего. Поэтому ни напряжение, ни единицы измерения в Штатах поменять невозможно.

Кстати, в каждом доме в Америке есть 240. На трансе заземляется середина вторички, от конца до конца - 240, получается две фазы по 120, в противофазе. На 240 вешаются особо крупные потребители - кухонная плита, кондиционер.

Побочный плюс 120 вольт - невозможно целый квартал на один транс повесить. Поэтому вешается на столб транс на несколько домов, 10 кВ разводится прямо на столбах по улице. В результате - гораздо стабильнее напряжение.

[Flash]

Но у нас правительство сказало, что надо медь экономить и индустрия сказала "есть".

Скорее ПАРТИЯ. Да ещё всю проводку для "населения" из алюминия делать. Медная шла "куда надо".

Побочный плюс 120 вольт - невозможно целый квартал на один транс повесить. Поэтому вешается на столб транс на несколько домов, 10 кВ разводится прямо на столбах по улице. В результате - гораздо стабильнее напряжение.

Спасибо за ликбез - не знал.

[Евгений]

Но у нас правительство сказало, что надо медь экономить и индустрия сказала "есть".

Скорее ПАРТИЯ. Да ещё всю проводку для "населения" из алюминия делать. Медная шла "куда надо".

Медная тогда по ПУЭ только во взрывоопасных и химически активных помещениях применялась, да провод М вдоль морских побережий.

Побочный плюс 120 вольт - невозможно целый квартал на один транс повесить. Поэтому вешается на столб транс на несколько домов, 10 кВ разводится прямо на столбах по улице. В результате - гораздо стабильнее напряжение.

Спасибо за ликбез - не знал.

Вот тоже не знал, то есть замечал в их фильмах на опорах эти "бочата", но не задумывался, что это такое.

[Гость_"Влад"ик"_*]

А какое отношение 120В имеет к трансформатору на столбе? Примерно такие же трансформаторы (по-моему, 350-400кВА) висят в Европе, в Израиле. А там 220 (точнее 230)В.

[Flash]

А какое отношение 120В имеет к трансформатору на столбе? Примерно такие же трансформаторы (по-моему, 350-400кВА) висят в Европе, в Израиле. А там 220 (точнее 230)В.

Пишет же дядька: линия короче, "просадка" меньше.
КТП- 400 кВА весит, по виду, не меньше 3 тонн.
Представляешь эту "дуру" на столбе?
230В получают же так:

На трансе заземляется середина вторички, от конца до конца - 240, получается две фазы по 120, в противофазе.

[Гость_Феодор_*]

Логика была такая - 120 вольт имеет побочным эффектом стабильное напряжение т. к. невозможно одним трансом запитать целый квартал - слишком толстый провод потребуется. Поэтому приходится разводить распредсеть прямо по улице и вешать маленькие трансы на столбы, поближе к домам.

Совершенно верно, кстати, это те самые бочонки. Кроме дорогих кварталов, где проводку убрали в землю и трансы стоят в зелёных шкафчиках у тротуаров.

Ещё правильный момент - 60 герц требуют на 20% меньше индуктивности чем 50. Идиоты в Европе решили устандартить 50 т. к. тогда считались кошерными цифры 1, 5, 10 и т. д. Теперь это было бы 63. А ведь время принято делить на 60 - час, минута, секунда, терция.

А в частные дома заводится по (не падайте) 200 А, сиречь 48 кВа.

Очень правильные в Штатах щитки - посередине идут две шины с отогнутыми пластинами для подсоединения, автоматы на пластины просто надеваются и прижимаются верхней панелью, и никаких вам шлейфов. Тоже побочный эффект - иначе замучаешься 20-40 автоматов в одном доме монтировать.

[Евгений]

Очень правильные в Штатах щитки - посередине идут две шины с отогнутыми пластинами для подсоединения, автоматы на пластины просто надеваются и прижимаются верхней панелью, и никаких вам шлейфов. Тоже побочный эффект - иначе замучаешься 20-40 автоматов в одном доме монтировать.

Неужто работал в Штатах, какие подробности знаешь. А такие щитки есть у нас, не такие удобные конечно, автомат так легко не воткнешь и его потом крепить тоже надо, так что без отключения не обойтись. Ну вот конечно смотрю на европейскую технику и удивляюсь - ведь бывают прямые руки у людей. У той же ABB щиты в отличие от наших можно устанавливать без матов. Был восхищен их выключателем на 110 кВ, каждый из полюсов которого не больше колонки конденсатора связи.

[Гость_"Влад"ик"_*]

Прошу прощения: ошибся : не "…350-400кВА", а 350-400А. Где-то на этом форуме есть даже фотографии. А трансформатор 1 на несколько домиков, 1-4 этажа, 1-2 подъезда. В большом доме (8-9 этажей и больше) может стоять свой трансформатор

[Гость_Pavel2_*]

"Феодор" - вот только не надо про идиотов из Европы и очень умных америкашек.
Кстати дебаты о повышении уровня напряжения у них идут уже давно, вот только костность мышления и огромные затраты их останавливают, так же как кстати переход на метрическую систему. В промышленности у них между прочим 3-х фазка 440В.
Европейский подход более сбалансированный - единое значени применяемого напряжения для 1 и 3-х фазных систем 220/380. А по поводу модульных шинных систем - тут тоже у них порядок.
Кстати о стабильности американского электроснабжения- это отдельный разговор. Так как линии в большинстве воздущные, то при грозах и сильном ветре
такие фейерверки наблюдаются от перехлестов. Что твориться в это время в сети сами можете представить.

[Гость_Феодор_*]

Вот кстати несколько фоток штатовских щитков: http://en.wikipedia.org/wiki/Panel_board

Павел: идиотским было названо только одно решение - про 50 герц. В остальном у американцев идиотизма хватает. Дебатов толком не ведётся: есть люди, которые уверены, что надо переходить на метрическую систему и есть индустрия, которая их попросту игнорирует. Про напряжение даже и не говорят.

Также я говорил не о стабильности снабжения, а о стабильности напряжения в пределах квартала. Воздушные линии в таком количестве - тоже бред.

Евгений: я вообще электрик, скажем так, латентный. По профессии - программист, но очень уж оголённые провода возбуждают. Так что лицензии не получал, провода скручиваю по мере необходимости. Работаю сейчас в Штатах.

[Flash]

С виду, один в один "Made in USSR" годов этак 70-х с автоматами типа АЕ.

Работаю сейчас в Штатах.

Так я и подумал - уж больно осведомлён про "ту жисть".

[Евгений]

я вообще электрик, скажем так, латентный. По профессии - программист, но очень уж оголённые провода возбуждают. Так что лицензии не получал, провода скручиваю по мере необходимости. Работаю сейчас в Штатах.

Удивлен, хорошо знаешь специфику и вообще чувствуется знание. Думаю, при желании ты мог бы и лицензию получить. Хотя програмисты живут лучше

[Феодор]

В общем так и есть. Хороший программист - это инженер, в любой технике разберётся.

В раннем детстве (меньше 10, точно не помню) заинтересовался, как работает трёхфазный ток, когда заряда только два. Вычитал в Советской Энциклопедии про сдвиг фаз.