Делаем сварочный инвертор Barmaley'я. Часть 8-я. Опции

[Д713]

Разрабатывать свою схему ,к сожалению,не хватает знаний..

избыток знаний только усугубит процесс..
"многие знания-многие печали"-придумано не сегодня.

Сообщение отредактировал Д713 - 24.4.2011, 20:30

[Dr. Санчес]

У меня возник вопрос по блокирующим конденсаторам на ключах . Я смотрю многие применяют желтые помехоподавляющие пленочники . Сам такие не ставил , но возникло не лестное мнение о них . Сразу скажу что не претендую на истину в последней инстанции , и поскольку я их не использовал , то мнение о них может быть субъективным .
Замерял емкость таких кондеров ( новых не б/у ) , она в норме , примерно такая же как написано на корпусе . Но выпаивая некоторые конденсаторы из фильтров разных блоков питания , заметил что у многих эта емкость занижена , у некоторых на 20 - 30% , попался даже один MKP на 0.47мкф с емкостью 0.08мкф ! Вот и возникла мысль - может они в силу каких либо причин склонны к деградации ? Возможно что их и прошивают импульсные выбросы , и они самовосстанавливаясь теряют емкость ?
Для блокировок я использую Wima MKP10 от древних (примерно 92г ) намецких частотников , у меня напирмер была целая батарея 0.15мкф * 1000в , так все они при замере давали строго 0.15 - 0.16мкф . Но в случае с Wima , их габариты не очень удобны для компактного монтажа . Хотел применить желтые MKP но с ними возникли такие непонятки .

[tnttnttnt]

У меня возник вопрос по блокирующим конденсаторам на ключах . Я смотрю многие применяют желтые помехоподавляющие пленочники . Сам такие не ставил , но возникло не лестное мнение о них . Сразу скажу что не претендую на истину в последней инстанции , и поскольку я их не использовал , то мнение о них может быть субъективным .
Замерял емкость таких кондеров ( новых не б/у ) , она в норме , примерно такая же как написано на корпусе . Но выпаивая некоторые конденсаторы из фильтров разных блоков питания , заметил что у многих эта емкость занижена , у некоторых на 20 - 30% , попался даже один MKP на 0.47мкф с емкостью 0.08мкф ! Вот и возникла мысль - может они в силу каких либо причин склонны к деградации ? Возможно что их и прошивают импульсные выбросы , и они самовосстанавливаясь теряют емкость ?
Для блокировок я использую Wima MKP10 от древних (примерно 92г ) намецких частотников , у меня напирмер была целая батарея 0.15мкф * 1000в , так все они при замере давали строго 0.15 - 0.16мкф . Но в случае с Wima , их габариты не очень удобны для компактного монтажа . Хотел применить желтые MKP но с ними возникли такие непонятки .

Тоже обращал внимание что емкость далеко не та что указана на корпусе после б\у.

[Д713]

Тоже обращал внимание что емкость далеко не та что указана на корпусе после б\у.

та то рекламный агент отписался..
дескать wima и никаких гвоздей!
ежели настойчиво впаривать,шо растут рога,то действительно можно первичные признаки обнаружить при желании..

Сообщение отредактировал Д713 - 24.4.2011, 21:12

[tnttnttnt]

та то рекламный агент отписался..
дескать wima и никаких гвоздей!
ежели настойчиво впаривать,шо растут рога,то действительно можно первичные признаки обнаружить при желании..

Все может быть,но я то точно не испытываю ни какой симпатии к кондерам wima! Просто пишу что наблюдал сам.

[Д713]

Все может быть,но я то точно не испытываю ни какой симпатии к кондерам wima! Просто пишу что наблюдал сам.

насчет симпатии Вы зря,но цена не располагает..
могу пальцем указать в строчную развертку,где условия работы не менее напряженные,но трудится там далеко не wima и десятилетиями.

[sarmat]

Что-то у меня лично особого желания не появляется периодически мерить емкости конденсаторов. Верю тому, что на них написано. Если со временем уменьшается емкость, ну и фиг с ним. Себе хуже. Со временем все ухудшается, кроме коньяка.

Сообщение отредактировал sarmat - 24.4.2011, 22:34

[Д713]

Со временем все ухудшается, кроме коньяка.

коньяк-стало словом ругательным,и попрошу его не применять.



Сообщение отредактировал Д713 - 24.4.2011, 23:34

[Dr. Санчес]

У меня тоже нет повода для симпатий к Wima , да и там где я живу проще купить пряники , самовары и ружья ТОЗ чем найти эти кондеры , просто попались на работе из старых преобразователей . Выбор у меня не велик : К78-2 ставить , но они при соответствующей емкости - монстры по размеру , К73-17 не для таких цепей , wima - которые есть у меня по размеру с пол спичечного коробка , вот хотел попробовать желтые - но если они такие нестабильные , то уж и приходится ставить то что есть .

[Д713]

У меня тоже нет повода для симпатий к Wima , да и там где я живу проще купить пряники , самовары и ружья ТОЗ чем найти эти кондеры , просто попались на работе из старых преобразователей . Выбор у меня не велик : К78-2 ставить , но они при соответствующей емкости - монстры по размеру , К73-17 не для таких цепей , wima - которые есть у меня по размеру с пол спичечного коробка , вот хотел попробовать желтые - но если они такие нестабильные , то уж и приходится ставить то что есть .

да все замечательно с wima,как впрочем и с hitachi,тока карманные ресурсы вносят некую поправку..

[OlegarX-RUS]

На днях резал тройкой железяку толщиной ~17мм на токе за 200А (~210-220а)
Ну и после реза чуть более 10см стрельнула сила, а именно ключи SGH80N60 оба в казюлю ушли, обратные диоды 30ETH06 один в казюлю другой в обрыв.
Диоды стояли на радиаторах через намокон ещё зацепило один драйвер но это как следствие. Радиаторы на ощупь были еле тёплые после баха!!!
Так вот собственно вопрос: - Что первое диоды или транзисторы??? вроде как если бы точечный перегрев транзисторов то по идее диоды должны были остаться целыми, если наоборот диоды то почему это произошло именно на сварке на большом токе, а не просто на ХХ

Сообщение отредактировал OlegarX-RUS - 25.4.2011, 13:15

[OlegarX-RUS]

А почему тогда ушли из жизни размагничивающие диоды??? попробуйте найти ответ на данный вопрос
Транзисторов по одному в плече

Сообщение отредактировал OlegarX-RUS - 25.4.2011, 13:20

[OFATUM]

На днях резал тройкой железяку толщиной ~17мм на токе за 200А (~210-220а)

Если подключить амперматр и пробовать варить тройкой на всю мощность аппарата, то при полной длинне эллектрода 3мм, более 140А выдавить нереально.
Глянуть нужно, что за кондер стоит в задавалке частоты. Есть подозрение, что при нагреве аппарата нагрелся кондер и уплыла частота и тут произошел БАХ. Греть кондер и мерять емкость, это должно быть за правило.

Сообщение отредактировал OFATUM - 25.4.2011, 13:39

[OlegarX-RUS]

Это кто вам такую чушь сказал???

Я когда тестировал и настраивал аппарат то всё оно получается единственное заметил, что чем тоньше электрод тем больше задирается напряжение на дуге по отношению меньшего диаметра к большему (пробовал 3,4,5) при равных токах (то есть у тройки самая большая мощность на дуге)
А сам электрод при резе раскалялся до красна и если его тыкать прям в железяку то он гнётся словно пластиковая трубочка.

Кондёр стоит К71-7 Если вы были бы внимательны читали форум то обратили бы внимание, что я первый как раз обратил внимание на частота задающий кондёр! и сфокусировал внимание на ихний ТКЕ
Аппарат за свой век сжёг кило 150 электродов но вот гипериспытания не прощол

[Wiew]

по-моему перегрев диода, а дальше цепочкой...

[OlegarX-RUS]

Я тоже больше грешу на диоды, но тогда другой вопрос почему??? в прямоходе ведь ток диодов вроде зависит только от индуктивности рассеивания и ширины импульса и не зависит от тока нагрузки или я ошибаюсь???

Сообщение отредактировал OlegarX-RUS - 25.4.2011, 14:26

[Лопух]

В одном из даташитов Fairchild Semiconductor на транзистор этой фирмы как-то видел такую беду. Сам транзистор имел ток 90 А, однако в примечании было сказано, что максимальный ток в данном корпусе (ТО247) то ли 60, то ли 70 А и ограничен именно возможностями корпуса по теплопередаче. Не помню, что за транзистор, но попробую поискать. Я к чему, возможно, кристалл просто не успевает сбрасывать тепло на корпус, потому и бахает.

[OlegarX-RUS]

Согласен!!! ещё раз повторюсь каким тогда макарам убило обратные диоды если ключи отошли первыми в мир иной????
А по поводу размагничивающих диодов я всё время думал, что для них самый сложный режим это ХХ если не так то дайте мне в бровь

[Lemm]

На днях резал тройкой железяку толщиной ~17мм на токе за 200А (~210-220а)

в ПА№2 не зря ток ограничен на 189А . тут выход за ОБР транзисторов . если глянуть на шит - то там видно из графика , что максимум тока с ключа при 50% 30 кгц - 35А . и это при температуре 100градусов . но если теплосток на радиатор был плохой - то кристалл мог быть близок к такой температуре . если такие токи хочется снимать - то надо баянить ключи или модули ставить .
ЗЫ: а как себя снабберы чувствуют ?

Сообщение отредактировал Lemm - 25.4.2011, 15:00

[Wiew]

в прямоходе ведь ток диодов не зависит от тока нагрузки или я ошибаюсь???

ошибаетесь.