Делаем сварочный инвертор Barmaley'я. Часть 8-я. Опции

[OlegarX-RUS]

Да я согласен с тем что могли ключи от точечного перегрева ёкнуть!!! НО (в третий раз спрошу) Каким тогда макором убило размагничивающие диоды???
Снаберы себя чувствуют хорошо всё целое.

ошибаетесь.

ОБОСНУЙТЕ!

[OFATUM]

Это кто вам такую чушь сказал???

Я когда тестировал и настраивал аппарат то всё оно получается единственное заметил, что чем тоньше электрод тем больше задирается напряжение на дуге по отношению меньшего диаметра к большему (пробовал 3,4,5) при равных токах (то есть у тройки самая большая мощность на дуге)
А сам электрод при резе раскалялся до красна и если его тыкать прям в железяку то он гнётся словно пластиковая трубочка.

Я вообщето говорил о токе на выходе при резке тройкой, а не мощность дуги, тоесть напряжение которое выше нежелеи при сварке умноженое на ток.

[OlegarX-RUS]

А я вам про птичек что ли рассказываю???
Ток при резке тройкой был 220А при настройке аппарата, на четвёрке 220А, на пятёрке 220А
Единственное, что на тройке при одинаковом токе было напряжение выше чем на четвёрке,
на четвёрке напряжение выше чем на пятёрке
Поесть на тройке при 220А тока выделялась самая большая мощность!

[OFATUM]

А я вам про птичек что ли рассказываю???
Ток при резке тройкой был 220А при настройке аппарата, на четвёрке 220А, на пятёрке 220А
Единственное, что на тройке при одинаковом токе было напряжение выше чем на четвёрке,
на четвёрке напряжение выше чем на пятёрке
Поесть на тройке при 220А тока выделялась самая большая мощность!

Значит у когото из нас амперметр особенный. Пусть напишут люди, кто воочию видел показания амперметра при сварке и резке. На счет мощности дуги, согласен, так как при сварке 4-кой предохранитель 30А 220В чувствует себя хорошо, а вот при резке 3-кой плавится.

[OlegarX-RUS]

Возможно, что мощность самой дуги одинаковая во всех случаях, а напряжение выше не концах за счёт падения напруги на самом электроде от того и самая большая мощность на самом тонком электроде.

При сварке и резке без корректоров ток одинаковый а напряжение разнится

[OFATUM]

Когда пытался настроить аппарат на 130А ( облегченная версия для 3-ки), при 140А аппарат резал, когда ставил 4-ку аппарат варил и показывал 160А, тут я точным подстроичником и откидал до 130...140 А ( пусть погрешность амперметра 10А).
Закон Ома гласит, что при сопротивление эллектрода 3мм и длинне 35мм его сопротивление= 0,0087ом, сопротивление 10м кабеля 16мм2= 0,01 ома, при таких величинах ток по закону будет очень велик, но это же при КЗ, но тут есть еще один ключевой момент как сопротивление самой сварочной дуги.

Сообщение отредактировал OFATUM - 25.4.2011, 16:22

[lapa]

Это только в теории максимальное напряжение на ключах при обратнном ходе равно напряжению на банке. При кривоватом монтаже появляется выброс пропорциональный прямому току и кривости монтажа. Поэтому пробило ключ, а диод был под прямым током. Мощный сквозняк вынес и диод с отгоранием траверсы. Кроме того компоненты все китайские. Могли и другой кристалл сунуть. Ну а вашу аргументацию в дальнейшем споре спишем на боль утраты близкого аппарата.

[Лопух]

Если подключить амперматр и пробовать варить тройкой на всю мощность аппарата, то при полной длинне эллектрода 3мм, более 140А выдавить нереально.

Неправда. Я проверял максимальный ток при резке. Что 3-кой, что 4-й, амперметр показывает одинаковый ток. Он зависит только от задания тока в аппарате. При максимальном токе 180А, во время резке тройка раскаляется докрасна. Что касается последовательности выгорания аппарата, по цвету и размерам черепков судить трудно. Неисповедимы пути господина БАХА.

Сообщение отредактировал Лопух - 25.4.2011, 18:51

[толян]

Да я согласен с тем что могли ключи от точечного перегрева ёкнуть!!! НО (в третий раз спрошу) Каким тогда макором убило размагничивающие диоды

физика процесса очень проста. например - первым уходит верхний транзистор, шваркает затворный резистор, соответственно управление работает . но размагничивание транса идёт на один диод. отработка по току работает - пара- тройка циклов , может больше и диода нет. его сжег размагничивающий импульс. вслед за ним соответственно летит и противоположный транзюк .ну а дальше -- у чего ноги первей отгорели. один диод шваркнет стопроцентно , второй по рандому. кто нибудь просто попробуйте в щадящем режиме этот вариант. диод греется аки солнце. проверено на стенде. давно.

Толян! В AVT какие навороты есть по сравнению с Бармалеем? Качество сварки?

да наворотов суперстрашных нет. просто рабочая лошадка. компенсатор даёт чёткую и непрерывающуюся последовательность импульсов, автоматика управления очень проста и прекрасно работает. К зап делается любой и элементарно , кстати для деревенских потребителей делаю с повышенным напряжением на выходе , а один добавочный транзистор очень просто следит за скважностью и соответственно за длиной дуги в зависимости от входного напряжения. в универсальных аппаратах за этим следит стабилизатор выходного напряжения. в схеме AVT это очень просто. на 3845 этот режим Икающий , а здесь просто ограничение скважности и всё.

Для Сармата - когда будешь делать фиксатый - то просто можешь сделать Кзап несколько больше 50 % , если транзюки поставить высоковольтные.

[OlegarX-RUS]

физика процесса очень проста. например - первым уходит верхний транзистор, шваркает затворный резистор, соответственно управление работает . но размагничивание транса идёт на один диод. отработка по току работает - пара- тройка циклов , может больше и диода нет. его сжег размагничивающий импульс. вслед за ним соответственно летит и противоположный транзюк .ну а дальше -- у чего ноги первей отгорели. один диод шваркнет стопроцентно , второй по рандому. кто нибудь просто попробуйте в щадящем режиме этот вариант. диод греется аки солнце. проверено на стенде. давно.0

А ведь таки да!!! вы правы!!!

Но всё таки какой режим самый сложный для размагницивающих диодов???

ну а дальше -- у чего ноги первей отгорели.

А дальше выбило автомат

[sarmat]

Мужики, прошу небольшой помощи. Может кто экспериментировал с Е70. Нужна оптимальная частота для Е70 с витками 15х5. Без зазора. Может с такими данными кто-то мотал. Насыщаться не надо, но и зря рассеивать не хотелось бы. Заранее благодарю.

Толян, за совет по фиксатому, спасибо. Будем пробовать. Силовая часть готова для фиксы, с управой на днях разберусь.

[lapa]

один добавочный транзистор очень просто следит за скважностью и соответственно за длиной дуги в зависимости от входного напряжения. в универсальных аппаратах за этим следит стабилизатор выходного напряжения. в схеме AVT это очень просто. на 3845 этот режим Икающий , а здесь просто ограничение скважности и всё.

С этого места поподробнее!

[толян]

С этого места поподробнее!

просто стоит ключ. при напруге выпрямленной сети больше 250-260 вольт ограничивает скважность процентов на 10-15. точно никогда не проверял. дуга тянется на норме сети - у меня меньше 230 не бывает- отстроил до нормы , а ниже - довольно плавно отключается сей девайс. простейший ключ , следящий за напругой 300 вольт. а уменьшение скважности - параллельно резистору R7 подключается ещё один, подстроечник. всё.
это просто те примочки , которые не вошли в базовое описание.

Сообщение отредактировал толян - 25.4.2011, 22:15

[шумный]

Всем привет! Вернулся с Сахалина.

Может ты меряеш ток КЗ прями на клеммах? Попробуй сменить интегралку вдруг криво работает? А так только более быстрые ключи или снижение частоты но это уже серьёзные переделки.
Тут было проведено испытание довеска к косому сделанному по картинке выложенной Голубом. Цель улучшить зажигание и горение дуги. Отзывов всего два, но они весьма положительны.

Ток кз меряю при утыкании электрода в железяку. На частоте 50кГц сделал два аппарата, оба ведут себя одинакого, как описывал, очень большой хвост кз на мах уставке. Модули на первом SK45GAL063 и SK45GAR063, на втором SK80GB063.
Может ли кто-то сказать как влияет индуктивность выходного дросселя на мах ток сварки и хвост кз?
Прочитал форум за время отсутствия и увидел,что народ меняет электроды 3,4,5, а ток на выходе аппарата не меняется и соответствует уставке в 180А.

Сообщение отредактировал шумный - 26.4.2011, 12:59

[kong]

Очень даже симпатичный уродец, среди тутошних красавцев, с какого приборчика корпус?

это характериограф х1-7б бывший

В общем появляются некоторые вопросы по AVT - 200. выкладываю первую часть статьи по этому инвертору. окончание будет чуть попозже. там же и будет описание варианта для полуавтомата.

Уважаемый автор AVT просветите пожалуйста по поводу печатной платы в Вашей статье это пробный макет? интересует разводка силовых транзисторов или печать 2х сторонняя по фотографии не видно или ждать 2й части с описаниями . Спасибо заранее с уважением Олег.

[OlegarX-RUS]

Прочитал форум за время отсутствия и увидел,что народ меняет электроды 3,4,5, а ток на выходе аппарата не меняется и соответствует уставке в 180А.

Ток действительно одинаковый если

При сварке и резке без корректоров

Тобиш без компенсации ВАХ, компенсирует ВАХ емкость на третьей ноге, примочка паровоза и многое другое в других управах и топологиях

[шумный]

Примочка Паровоза имеется ввиду транзистор на контроллере?

OlegarX-RUS может быть Вы знаете:как влияет индуктивность выходного дросселя на мах ток сварки и хвост кз?

[sarmat]

это характериограф х1-7б бывший

Это корпус от милливольтметра В3-38 (х1-7б и В3-38 у меня на столе)

Уважаемый автор AVT просветите пожалуйста по поводу печатной платы в Вашей статье это пробный макет? интересует разводка силовых транзисторов или печать 2х сторонняя по фотографии не видно или ждать 2й части с описаниями . Спасибо заранее с уважением Олег.

Я не автор AVT-200. Но разбирался с конструкцией. Печать там не двухсторонняя. 100-процентно повторить эту печатку вряд ли получится у кого-то. Надо немного корректировать под свои детали. В печатке есть некоторые узлы, которых нет в схеме.

Сообщение отредактировал sarmat - 26.4.2011, 15:58

[Серега 220]

здарова мужики . сделал аппаратик на 100А. БП запитал от банок как и у Д713. и вот что происходит. выключаю от сети, реле отключилось и через секунду снова запускает аппарат, поработает пару секунд и начинает клацать реле. У Д713 тоже так? я понимаю что это от заряженных банок. может ли это повредить аппарату? что можно сделать с этим?

[kong]

ага забыл что у х1 вентиляция была а по поводу развода силы не ясно подключения ключей и диодов.