Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Реклама ООО "ТМ ЭЛЕКТРОНИКС" ИНН: 7806548420 erid: 3apb1Qrvkep6iK1Ydj2HsNzHBE1JyWa46bE83UzrbbnUP
Продажа электронных компонентов
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Преимущества и недостатки сетей с напряжением 110 вольт .

Edi
сообщение 10.12.2006, 21:04
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Регистрация: 10.12.2006
Пользователь №: 7860



Почему в Америке принят стандарт в 110 вольт. Преимущества и недостатки таких сетей по сравнению с европейскими 220 вольт.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Евгений
сообщение 10.12.2006, 22:36
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1314
Регистрация: 16.12.2003
Пользователь №: 550



Цитата(Edi)
Почему в Америке принят стандарт в 110 вольт. Преимущества и недостатки таких сетей по сравнению с европейскими 220 вольт.


Навскидку: 110 - безопасней, но на 220 можно сети разветвленней делать (потери меньше).
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Феодор_*
сообщение 11.12.2006, 2:04
Сообщение #3





Гости






Что 100 вольт, что 400 - убьёт на раз. Существенное повышение опасности происходит ближе к киловольту, когда напряжение начинает пробивать воздух. В Америке электрики так же уважают 240 вольт как у нас 380, исходя не из опасности а из привычки. icon_smile.gif Так что дело вовсе не в безопасности.

Маленькое преимущество 120 вольт (а в Штатах именно 120, у нас - 240) - лампы накаливания с более короткой/толстой спиралью, надёжнее. Остальное сплошной недостаток: на ту же мощность/протяжённость провод в два раза толще.

У нас и в Европе, как вы помните, тоже 127 было. Но у нас правительство сказало, что надо медь экономить и индустрия сказала "есть". А в Америке свобода до такой степени, что их ПУЭ разрабатывается частной фирмой и принимается городами и штатами в добровольном порядке. Ну и не бомбили их никогда, перестраивать нечего. Поэтому ни напряжение, ни единицы измерения в Штатах поменять невозможно.

Кстати, в каждом доме в Америке есть 240. На трансе заземляется середина вторички, от конца до конца - 240, получается две фазы по 120, в противофазе. На 240 вешаются особо крупные потребители - кухонная плита, кондиционер.

Побочный плюс 120 вольт - невозможно целый квартал на один транс повесить. Поэтому вешается на столб транс на несколько домов, 10 кВ разводится прямо на столбах по улице. В результате - гораздо стабильнее напряжение.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Flash
сообщение 11.12.2006, 10:11
Сообщение #4


Специалист
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 630
Регистрация: 14.10.2006
Из: г. Белгород
Пользователь №: 7130



Цитата
Но у нас правительство сказало, что надо медь экономить и индустрия сказала "есть".


icon_biggrin.gif Скорее ПАРТИЯ. Да ещё всю проводку для "населения" из алюминия делать. Медная шла "куда надо". icon_biggrin.gif


Цитата
Побочный плюс 120 вольт - невозможно целый квартал на один транс повесить. Поэтому вешается на столб транс на несколько домов, 10 кВ разводится прямо на столбах по улице. В результате - гораздо стабильнее напряжение.
Спасибо за ликбез - не знал.


--------------------
Когда я ем - я глух и нем, чертовски быстр и дьявольски умён
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Евгений
сообщение 11.12.2006, 21:21
Сообщение #5


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1314
Регистрация: 16.12.2003
Пользователь №: 550



Цитата(Flash)
Цитата
Но у нас правительство сказало, что надо медь экономить и индустрия сказала "есть".


icon_biggrin.gif Скорее ПАРТИЯ. Да ещё всю проводку для "населения" из алюминия делать. Медная шла "куда надо". icon_biggrin.gif


Медная тогда по ПУЭ только во взрывоопасных и химически активных помещениях применялась, да провод М вдоль морских побережий.

Цитата
Цитата
Побочный плюс 120 вольт - невозможно целый квартал на один транс повесить. Поэтому вешается на столб транс на несколько домов, 10 кВ разводится прямо на столбах по улице. В результате - гораздо стабильнее напряжение.
Спасибо за ликбез - не знал.


Вот тоже не знал, то есть замечал в их фильмах на опорах эти "бочата", но не задумывался, что это такое.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_"Влад"ик"_*
сообщение 12.12.2006, 0:51
Сообщение #6





Гости






А какое отношение 120В имеет к трансформатору на столбе? Примерно такие же трансформаторы (по-моему, 350-400кВА) висят в Европе, в Израиле. А там 220 (точнее 230)В.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Flash
сообщение 12.12.2006, 9:30
Сообщение #7


Специалист
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 630
Регистрация: 14.10.2006
Из: г. Белгород
Пользователь №: 7130



Цитата
А какое отношение 120В имеет к трансформатору на столбе? Примерно такие же трансформаторы (по-моему, 350-400кВА) висят в Европе, в Израиле. А там 220 (точнее 230)В.


Пишет же дядька: линия короче, "просадка" меньше.
КТП- 400 кВА весит, по виду, не меньше 3 тонн.
Представляешь эту "дуру" на столбе?
230В получают же так:
Цитата
На трансе заземляется середина вторички, от конца до конца - 240, получается две фазы по 120, в противофазе.


--------------------
Когда я ем - я глух и нем, чертовски быстр и дьявольски умён
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Феодор_*
сообщение 12.12.2006, 20:14
Сообщение #8





Гости






Логика была такая - 120 вольт имеет побочным эффектом стабильное напряжение т. к. невозможно одним трансом запитать целый квартал - слишком толстый провод потребуется. Поэтому приходится разводить распредсеть прямо по улице и вешать маленькие трансы на столбы, поближе к домам.

Совершенно верно, кстати, это те самые бочонки. icon_smile.gif Кроме дорогих кварталов, где проводку убрали в землю и трансы стоят в зелёных шкафчиках у тротуаров.

Ещё правильный момент - 60 герц требуют на 20% меньше индуктивности чем 50. Идиоты в Европе решили устандартить 50 т. к. тогда считались кошерными цифры 1, 5, 10 и т. д. Теперь это было бы 63. icon_smile.gif А ведь время принято делить на 60 - час, минута, секунда, терция.

А в частные дома заводится по (не падайте) 200 А, сиречь 48 кВа.

Очень правильные в Штатах щитки - посередине идут две шины с отогнутыми пластинами для подсоединения, автоматы на пластины просто надеваются и прижимаются верхней панелью, и никаких вам шлейфов. Тоже побочный эффект - иначе замучаешься 20-40 автоматов в одном доме монтировать.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Евгений
сообщение 12.12.2006, 23:08
Сообщение #9


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1314
Регистрация: 16.12.2003
Пользователь №: 550



Цитата(Феодор)
Очень правильные в Штатах щитки - посередине идут две шины с отогнутыми пластинами для подсоединения, автоматы на пластины просто надеваются и прижимаются верхней панелью, и никаких вам шлейфов. Тоже побочный эффект - иначе замучаешься 20-40 автоматов в одном доме монтировать.


Неужто работал в Штатах, какие подробности знаешь. А такие щитки есть у нас, не такие удобные конечно, автомат так легко не воткнешь и его потом крепить тоже надо, так что без отключения не обойтись. Ну вот конечно смотрю на европейскую технику и удивляюсь - ведь бывают прямые руки у людей. У той же ABB щиты в отличие от наших можно устанавливать без матов. Был восхищен их выключателем на 110 кВ, каждый из полюсов которого не больше колонки конденсатора связи.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_"Влад"ик"_*
сообщение 13.12.2006, 3:51
Сообщение #10





Гости






Прошу прощения: ошибся : не "…350-400кВА", а 350-400А. Где-то на этом форуме есть даже фотографии. А трансформатор 1 на несколько домиков, 1-4 этажа, 1-2 подъезда. В большом доме (8-9 этажей и больше) может стоять свой трансформатор
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Pavel2_*
сообщение 13.12.2006, 22:10
Сообщение #11





Гости






"Феодор" - вот только не надо про идиотов из Европы и очень умных америкашек.
Кстати дебаты о повышении уровня напряжения у них идут уже давно, вот только костность мышления и огромные затраты их останавливают, так же как кстати переход на метрическую систему. В промышленности у них между прочим 3-х фазка 440В.
Европейский подход более сбалансированный - единое значени применяемого напряжения для 1 и 3-х фазных систем 220/380. А по поводу модульных шинных систем - тут тоже у них порядок.
Кстати о стабильности американского электроснабжения- это отдельный разговор. Так как линии в большинстве воздущные, то при грозах и сильном ветре
такие фейерверки наблюдаются от перехлестов. Что твориться в это время в сети сами можете представить.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Феодор_*
сообщение 14.12.2006, 1:37
Сообщение #12





Гости






Вот кстати несколько фоток штатовских щитков: http://en.wikipedia.org/wiki/Panel_board

Павел: идиотским было названо только одно решение - про 50 герц. В остальном у американцев идиотизма хватает. Дебатов толком не ведётся: есть люди, которые уверены, что надо переходить на метрическую систему и есть индустрия, которая их попросту игнорирует. Про напряжение даже и не говорят.

Также я говорил не о стабильности снабжения, а о стабильности напряжения в пределах квартала. Воздушные линии в таком количестве - тоже бред.

Евгений: я вообще электрик, скажем так, латентный. icon_smile.gif По профессии - программист, но очень уж оголённые провода возбуждают. icon_smile.gif Так что лицензии не получал, провода скручиваю по мере необходимости. Работаю сейчас в Штатах.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Flash
сообщение 14.12.2006, 9:32
Сообщение #13


Специалист
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 630
Регистрация: 14.10.2006
Из: г. Белгород
Пользователь №: 7130



С виду, один в один "Made in USSR" годов этак 70-х с автоматами типа АЕ. icon_biggrin.gif

Цитата
Работаю сейчас в Штатах.

Так я и подумал - уж больно осведомлён про "ту жисть".


--------------------
Когда я ем - я глух и нем, чертовски быстр и дьявольски умён
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Евгений
сообщение 14.12.2006, 12:05
Сообщение #14


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1314
Регистрация: 16.12.2003
Пользователь №: 550



Цитата(Феодор)
я вообще электрик, скажем так, латентный. icon_smile.gif По профессии - программист, но очень уж оголённые провода возбуждают. icon_smile.gif Так что лицензии не получал, провода скручиваю по мере необходимости. Работаю сейчас в Штатах.


Удивлен, хорошо знаешь специфику и вообще чувствуется знание. Думаю, при желании ты мог бы и лицензию получить. Хотя програмисты живут лучше icon_smile.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Феодор
сообщение 19.12.2006, 0:18
Сообщение #15


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 296
Регистрация: 18.12.2006
Пользователь №: 7923



В общем так и есть. Хороший программист - это инженер, в любой технике разберётся. icon_smile.gif

В раннем детстве (меньше 10, точно не помню) заинтересовался, как работает трёхфазный ток, когда заряда только два. Вычитал в Советской Энциклопедии про сдвиг фаз. icon_smile.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 28.11.2024, 23:32
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены