ЛИКБЕЗ для начинающего ИнвертороСтроителя , Всем Новичкам и матерым Спецам сюда! Опции

[tnttnttnt]

А схема для чего, тупо скопировал и если заработало -УРАА!!!, а нет хрен с ней поищу другую?
Вижу подвижки в мышлении, а откуда эти пробелы взялись?! осцилографом посмотри что после транса идёт

ПС: Вы отчаянно пытаетесь стать персонажем своего аватара.

Так и есть,скопировал и заработала,а если не заработала добился чтоб работала.
Я вчера не совсем понятно написал,не с чего смотреть! нет аппарата,до собираю новый все посмотрю и напишу.

[HEMELL]

Ну и заодно пристроить в БП на ТОР это же кольцо, если конечно возможно?

Все БП на ТОПиках (других пока не делал) у меня на кольцах 2000НМ. Преммущество в том, что не надо клеить каркас под сердечник, транс получаеться компактнее и запускаеться быстрее, гдето уже от 55вольт.

[Андрон IV]

Спецы! Могут ли причиной высокого тока К.З. быть ключи с обратными диодами??SGH80N60UFD. Больше ничего найти косячного не удаётся( задержки выключения посмотреть не чем , осцил одноканальный. Да и чего их смотреть- видимо они ЕСТЬ) Буду рад выслушать любые предположения!

[kitr]

Все БП на ТОПиках (других пока не делал) у меня на кольцах 2000НМ. Преммущество в том, что не надо клеить каркас под сердечник, транс получаеться компактнее и запускаеться быстрее, гдето уже от 55вольт.

А кольцо ломается перед намоткой или нет? Почему и спрашиваю, потому что мнение двоякое, кто говорит надо ломать а у кого то и так работает нормально, на цельном кольце без зазора.

Можно, но и в одном и другом случае нужно кольцо ломать и вводить зазор.

Если не трудно можете сформулировать, для каких целей зазор, например в ТГР? Почему то в Бармалейниках все стремятся установить зазор в ТГР, а в Негуляевском резонанснике про этот зазор, даже и речь не идет, хотя там и там функцию одну выполняют.

[Lemm]

А кольцо ломается перед намоткой или нет?

для БП на ТОПе (и не только) кольцо не ломается и не делается зазор только если делать на кольце из альсифера (материал МП-140) если феррит - обязательно надо зазор . ТГР - функцию выполняет на первый взгляд одинаковую , но работает в разных условиях . для бармалея -надо ломать ,чтобы индуктивность не была запредельной , влияет на красоту фронтов .

Сообщение отредактировал Lemm - 26.5.2011, 9:46

[HEMELL]

А кольцо ломается перед намоткой или нет? Почему и спрашиваю, потому что мнение двоякое, кто говорит надо ломать а у кого то и так работает нормально, на цельном кольце без зазора.

Во исех случаях применял ТОР224у. Трансики делал на феритовых кольцах, вариант первый - К20х12х6 М200НМ. Витки - перв.114вит. втор.16вит. упр.15вит.
Второй вариант - К28х16х8 М2000НН. У меня таких колец много, края на кольце круглые, как на альсиферовом но целое, не из двух половин, ферит ток не проводит как например М2000НМ. Кол-во витков на таком сердечнике - перв. 104вит. втор.15вит. упр.14вит. Теперь о процессе изготовления:
С кольца убираем острые грани. Подбираем эмалированый провод для первички такого диаметра вместе с изоляцией, чтобы он ложился по внутренней окружности кольца и между началом и концом обмотки оставался зазор хотябы не менее 2х мм. Для кольца К20 это примерно в районе диам.0,23-0,25, точно сказать не могу, потому как надо учитывать ещё и изоляцию. Можно и посчитать, применив формулу L=2ПiR. Далее - разламываем кольцо на две части. Если кольцо К20 то кол-во витков 114 делим на 2 получаем 57. На каждой половинке мотаем внавал по 57 вит. Далее нужна примитивная приспособка и выглядит она очень просто, это стеклотекстолит, толщина 10мм. Из него отрезано 2 брусочка, шириной тоже по 10мм. и длиной по диаметру кольца максимального, которое Вы тоже может быть будите клеить, пусть будет 30мм. По середине каждого брусочка сверлим по одному отверстию под винт М4. Далее две половинки кольца с намотаными внавал полуобмотками складываем обратно в одно целое, не путая между собой места раскола и скручиваем при помощи приспособки, зажав между брусочками и при помощи винта кольцо по разлому. (разлом находиться между брусочками). Пока что винт сильно не затягиваем, потому что будем выставлять зазор. Правильно спаиваем полуобмотки, если спаять не правельно то индуктивность общая будет около "0", если правильно то покажет гдето аж за 2милигенри. Далее наша задача выставить индуктивнрсть. Не понятно почему, но индуктивность полуобмоток и будущей первички будут отличаться, может потому, что полуобмотки намотаны внавал, не знаю, но факт есть факт, потом и сами убедитесь. В общем индуктивность первички на готовом трансе должна быть в пределах 850-900 микрогенри. Если меньше 850и то БП "икает"с частотой гдето 1 раз в секунду, если за 900 - вобще не работает, чтобы с индуктивностью попасть в нужные рамки практика показала,что нам нужно на полуобмотках выстовить её в пределах1000-1050 микрогенри. Делаем это при помощи приспособки, отпускаем винт, ставим зазоры по L-метру (примерно оба одинаковые) и теверь можно затянуть винт. Заклеивать зазоры лучше эпоксидкой. Если зазоры приличные, т.е. большие то в них можно повставлять кусочки бумаги. Клеим зазоры и ждём полного "замерзаия" клея. Хочу предупредить сразу, что бельевые прищепки не заменят приспособку, потому что эпоксидка при застывании в зазоре распирает зазор и индуктивность падает, а от сюда все последствия, так что винт на поиспособке должен быть зажат хорошо. После высыхания клея приспособку снимаем, подчищаем стыки, кольцо чем нибудь обматываем, например скотчем, лучше фторопластовой лентой и мотаем первичку. Проверяем индуктивность, если в норме (850-900) - то отлично, если нет - добавляем витков, заранее предусмотрев чуть длинее конец для домотки, если много - то отматываем. Разница в один-два витка "погоды" не делают. Первичку ничем не обматываю, сразу мотаю вторички, но с хорошей изоляцией, например от ТЛФ-пар. Вторичку можно и в два провода, упр. - одним.Метод намотки на бОльшем кольце тотже самый и индуктивность перв. должна быть такая же.

[kitr]

Во исех случаях применял ТОР224у. Трансики делал на феритовых кольцах, вариант первый - К20х12х6 М200НМ. Витки - перв.114вит. втор.16вит. упр.15вит.
Второй вариант - К28х16х8 М2000НН. У меня таких колец много.

Спасибо за разъяснение, все очень подробно расписано, поэтапно по ступеням, по изготовлению даже и переспрашивать не чего, бери да делай, к чему и склоняюсь. Единственный вопрос остался, что выдает такой БП на кольце?

[HEMELL]

На 20ом кольце 1,5А - гарантия.

[Wiew]

Могут ли причиной высокого тока К.З. быть ключи с обратными диодами?

нет,
что ж вы там такое напаяли... может ограничение с компаратора DA3 лезет? какое заполнение шим на хх, меняется ли? может стоит потихоньку распаивать назад и поочередно проверять каждый узел, бармалейника делали? попробуйте оставить его обвязку, без всяких ограничилок со стороны проца, драйвер на крайняк поменяйте, проявите творческий подход... печатку со схемой сверте, может номинал не тот, или не там стоит...

[tnttnttnt]

мужики кто то раньше писал индуктивность тгр 350-400 мкг примерно так ли это кто то мерил у себя??

[Андрон IV]

нет,
что ж вы там такое напаяли... может ограничение с компаратора DA3 лезет? какое заполнение шим на хх, меняется ли? может стоит потихоньку распаивать назад и поочередно проверять каждый узел, бармалейника делали? попробуйте оставить его обвязку, без всяких ограничилок со стороны проца, драйвер на крайняк поменяйте, проявите творческий подход... печатку со схемой сверте, может номинал не тот, или не там стоит...

Wiew спасибо что откликнулись. Значит так-что я уже делал: отключал ВСЕ связи с процем,(оставив только по 1-вой ноге через 30к) на ток К.З. не повлияло никак(компенсация пилы тоже была отпаяна, напряжение на выводе 1 во время испытаний не изменялось) ВЫВОД- проц не причём. Оптические дрова на 3120 два варианта, потом дрова Мультика, провода были до дров 20см и потом 5см-осцилы отличные во всех случаях.
Дроссель менял на ТС-180 как у Электровоза-НИКАКОЙ разницы. Кондёр на 3-ей ноге 470пф заменил на плёночник NPO.ТТ менял , провода до него укорачивал до 5см. РЕЗУЛЬТАТ 0. Шуршунчиков и писков нет вообще.
Бармалейник собирал по печатке Д713(идеальное произведение искуств) он не мог не заработать, ОКАЗАЛОСЬ что унего тоже К.З.160А при сварочном 50А, но варит хорошо. Сделан на IRGP50B60PD1 т.е. на ключах с обратным диодом, как мой ПА Электровоза, поэтому возник вопрос о влиянии этих диодов. Ещё у них стоят одинаковые диоды в снаберах HFA15 НО в корпусе ТО-247(?), может они левые? и могут ли снаберы влиять на ток К.З.? Wiew не пропадайте надолго, подкиньте гипотезу....Заранее благодарю.

[HEMELL]

В догонку к своим сообщениям:
БП на ТОР224у + трансик на 20и мм. кольце.

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Wiew]

DA3 от усишки тоже отключили? заполнение шим на хх какой? зазор в трансформаторе? заводским шунтом и головкой измеряете?(может ошибка в измерениях закралась) очень странно что в бармалейнике получили кз 160 при сварке 50... каким сопротивлением балластник вешаете? просадка сети?
снабберы на кз не влияют.

Сообщение отредактировал Wiew - 26.5.2011, 20:47

[Андрон IV]

DA3 от усишки тоже отключили? заполнение шим на хх какой? зазор в трансформаторе? заводским шунтом и головкой измеряете?(может ошибка в измерениях закралась) очень странно что в бармалейнике получили кз 160 при сварке 50... каким сопротивлением балластник вешаете? просадка сети?
снабберы на кз не влияют.

MAX913 был отключен. про заполнение точно сказать не могу , оно у ПА Электровоза снижается через какоето время( вроде там всё нормуль), а осцилограф у меня древний и я не берусь на нём точно определять заполнение. Зазор сделал(сначало не было) 0,1мм по всем кернам 2Е70: изменений 0, только сердечник не стал греться вообще... Шунт заводской 200А и головка, стояли вместе на заряднике ТПП-160. Балластник фехралевая лента от эл.кара, сопр. не мерял, на шунте 20в при токе 50А: значит 0,4Ома, далее при 1в 80А, потом ток растёт резко и при К.З. он 160А (ЭТО ПРО БАРМАЛЕЙНИК). Просадка сети не ниже 200 вольт.У ПА Электровоза что то похожее...30А на индикаторе,реально на баласте(около0,3-0,45 Ом) 35А, на к.з. 150А, клема раскаляется в месте контакта, обратные диоды быстро нагреваются: ошибки в измерениях кажется нет.
Как ММА работать будет "как то", но как ПА и аргон...нет...

[Wiew]

я себе балластник калибровал блоком питания, тестером через лампочку, тоесть считал по Ому. так как измеряя напряжение на балластнике при нагруженном сварочнике показания не соответствовали действительным.
сделайте отвод с балластника на 0,15-0,16 Ом и поключайте его в качестве нагрузки, интересно также глянуть как меняется ток при постепенном уменьшении сопротивления балластника.

[Андрон IV]

интересно также глянуть как меняется ток при постепенном уменьшении сопротивления балластника.

ОК , сделаю замеры. Надеюсь в дальнейшем на Вашу помощ.

[kitr]

В догонку к своим сообщениям:
БП на ТОР224у + трансик на 20и мм. кольце.

Для таких габаритов и 1,5 А результат отличный, есть повод задуматься о повторении данной конструкции, думаю последователей будет не мало , кто стремится к компактности. Оригинальное решение по изготовлению транса из кольца , главное габариты минимальные, особенно толщина собраного БП, хоть куда можно пристроить.
Если не трудно, можете выложить печатку БП для повторения?

[UVM]

Если не трудно, можете выложить печатку БП для повторения?

Присоединяюсь, если есть возможность с кратким описанием.
И может лучше в тему про БП на ТОП224, а то она глохнет по немногу.

[kitr]

ТГР - функцию выполняет на первый взгляд одинаковую , но работает в разных условиях . для бармалея -надо ломать ,чтобы индуктивность не была запредельной , влияет на красоту фронтов .

Спасибо за разъяснение. А есть информация, какая должна быть индуктивность ТГР для Бармалейника и резонансника, оптимальные значения? Потому что материал для ТГР выбирают обычно, у кого что есть под рукой. Чет не помню не попадалось на глаза, может где проглядел.

[HEMELL]

Если не трудно, можете выложить печатку БП для повторения?

Радиатор из медной фольги, под радиатором на крепёжный винт одета втулочка (можно и набор шайб) по длине равной диаметру сопресора. При сборке сопресор намазать КПТ8, закручиваем винт и сопресор будет находиться в контакте с радиатором, т.е. будет охлаждаться. БП запитываеться от "банок" инвертора, т.е. 310 вольт.

Сообщение отредактировал HEMELL - 27.5.2011, 12:27

Прикрепленные файлы

 БП.lay ( 49.92 килобайт ) Кол-во скачиваний: 781