ЛИКБЕЗ для начинающего ИнвертороСтроителя , Всем Новичкам и матерым Спецам сюда! Опции

[kitr]

Радиатор из медной фольги, под радиатором на крепёжный винт одета втулочка (можно и набор шайб) по длине равной диаметру сопресора. При сборке сопресор намазать КПТ8, закручиваем винт и сопресор будет находиться в контакте с радиатором, т.е. будет охлаждаться. БП запитываеться от "банок" инвертора, т.е. 310 вольт.

Спасибо за быстрый ответ, макет платки поможет в изготовлении, а решение с охлаждением супрессора нормально придумано, потому что многие этот организм ставят отдельно, а потом борются с охлаждением, вешая всякие охлаждающие шалоболки. Еще раз спасибо, буду мастерить БП.

[Андрон IV]

Wiew, ток при постепенном уменьшении сопротивления балластника, изменяется следующим образом:
27А 16в
32А 14в
37А 11в
45А 7в
50А 4в
65А 2в
80А 1,1в
130А 0,5в
150А К.З.
При добавлении тока зависимость примерно такаяже.

[Wiew]

Андрон IV, первая мысль - фазировка силовика спутана
земляной щуп на конец вторички, сигнальный щуп на начало.
так неправильно:
[attachment=13940:Неправильно.PNG]


а так правильно:
[attachment=13941:Правильно.PNG]
посмотрите на всякий...
вторая мысль - ограничен Кзап на малом уровне, при "высокоомной" нагрузке нехватает энергии для достижения заданого тока (требуется большая мощность), при "низкоомной" вполне достаточно чтоб иметь нужный ток при небольшой мощности.
вот основные каналы связи с процом которые должный быть отключены,
[attachment=13944:Безымянный.PNG]
переменник - регулятор тока лучше сделать по бармалею, временно.

Сообщение отредактировал Wiew - 27.5.2011, 17:30

[Андрон IV]

земляной щуп на конец вторички, сигнальный щуп на начало: конец вторички это минус? Вот осцила при 50А,

при ХХ, и после ограничения заполнения процем

Сообщение отредактировал Андрон IV - 28.5.2011, 12:48

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Андрон IV]

Wiew связи с процем отключил, регулятор сделал как на бармалейнике. На балласте при 22в 80А, при К.З. 180А. Из за чего ещё может быть ограничен К.зап. на малом уровне?

[Wiew]

на схеме начало трансформатора обозначено точкой и соответсвует положительной полярности на прямом ходе. Если сигнальный щуп подкл. к началу, а земляной к концу, то должна быть осцила как на втором скрине что я выше приводил, если вы подключали как я описал то фазировка неверная - меняйте либо первичку, либо вторичку, что удобней.
В противном случае ....

Сообщение отредактировал Wiew - 28.5.2011, 16:09

[nesterov-sascha]

Подскажите кто имеет опыт в резонаннсных сварочных. Собрал рез. св инв по Негуляеву, ЗГ на УС3825 на печках с рег. ШИМ , транс на 2Е65 №87 перв. 12 витков, вторичка 2,5 витка, рез др. 10витков на Ш20х28 зазор 3 молярн скотча под каждым керном частота 32 кгц спущена до 31 кгц. на строен на сопротивлении 0,15 ома и напряжении 70в., рез конд. 8шт по 0,1мкф. транзисторы SGH80N60UFD, без удвоителя, ХХ-65в., сеть хорошая 230в. Ранее спрашивал по поводу свиста под нагрузкой он исчез как я убрал 2 кодера с рез конд. с 10 сделал 8 и поднял рез . частоту. Вопрос по прибору Гумера Зуева мах ток 180а но, на практике на 0,15ом 105а на половине рег. тока, крутим дальше ток не растет., как поднять до 170а с минимальными изменениями , похоже что рез дросель рано насыщается, увеличть зазор?а замер по прибору показыват другое Не оставьте без ответа. Спасибо

[Андрон IV]

Wiew спасибо за участие. Транс проверил,сфазирован правильно, почему такие осциллы не знаю, измерял точно как Вы сказали. Видимо не судьба.... Разберу его к едр. фени...

[Wiew]

Транс проверил,сфазирован правильно, почему такие осциллы не знаю, измерял точно как Вы сказали

тоесть какие осцилы?, не пойму...

Сообщение отредактировал Wiew - 28.5.2011, 18:38

[Андрон IV]

тоесть какие осцилы?, не пойму...

Ну я так понял что осцилограммы с вторички что я выкладывал в посте 2834- НЕПРАВИЛЬНЫЕ. Земляной щуп на конце обмотки, сигнальный на начале(точка по схеме). Или извините, торможу...?

[Wiew]

Андрон IV, если вы подключили

Земляной щуп на конце обмотки, сигнальный на начале(точка по схеме)

и получили картинки как в посте 2834, то нужно было просто перекинуть обмотку, но меня сбивает с толку ваше утверждение что при этом

Транс проверил,сфазирован правильно

как так...?

[Андрон IV]

Андрон IV, если вы подключили

и получили картинки как в посте 2834, то нужно было просто перекинуть обмотку, но меня сбивает с толку ваше утверждение что при этом

как так...?

Наверно всё же я осцилы коряво снял( ноль не выставил).Транс вытащил, посмотрел всё внимательно, фазировка точно правильная(чесно говоря затруднений с фазировкой никогда не испытывал, приходилось иметь дело...) Но блин и осцилы вроде снимал как Вы велели...ничего не понимаю. Вроде где то читал что при не прав. фазировке ток не выдает и иногда БАХает, а у меня 160А при 22в выдаёт(К.З.за 200А)

Сообщение отредактировал Андрон IV - 29.5.2011, 21:57

[Wiew]

160А при 22в выдаёт(К.З.за 200А)

ну так померяйте миливольты на шунте и будете знать значение при кз, может там не все так печально.

[kitr]

Может это не в тему сборки сварочного аппарата, а в тему отдельного узла, но думаю значимого узла, от которого завсит жизнь инвертора, особенно резонансника с печками, да и для косого тоже, где для блока питания отводится особая роль, не допустить просадку напряжения и сквозняку ключей, на зависимо от питающей сети. Для себя я считаю верным расчет, по падению напряжения с БП не более 0,5 вольта, не знаю правильно или нет, СПЕЦЫ поправят.
Подскажите, как правильно расчитать мощность выдаваемую готовым блоком питания, от заявленных заводом изготовителем, например 2 ампера? Понятно, что по закону Ома, вешаешь на концы источника питания сопротивление 7 Ом-на 14В и получаешь заявленные 2 ампера. Но на какую величину, считается допустимым падение напряжения на выходе БП и входном вольтаже по питанию, чтобы сказать ДА, получил заявленные 2 ампера? Потому что побродив по инету выяснил, как заявляют форумчане, толком не знают как правильно вести расчет мощности БП, да и я к ним так же отношусь, кто считает правильным падение напряжения 0 целых 0 десятых, а кто и в 1 вольт падения на выходе считают допустимым пределом. Потом отписываются , кто получил с БП 1 А, а кто и 5 А с того же агрегата.

Сообщение отредактировал kitr - 30.5.2011, 8:25

[UVM]

решение с охлаждением супрессора нормально придумано, потому что многие этот организм ставят отдельно, а потом борются с охлаждением, вешая всякие охлаждающие шалоболки.

1,5КЕ решит эту проблему уж если возникла, а так виточков малость поменьше и Р6КЕ будут в норме.

Что-то народ дружно с фазировкой начал чудить, может кто нибудь вывалил схему с косяком и её повторять начали...

Сообщение отредактировал UVM - 30.5.2011, 9:02

[Андрон IV]

ну так померяйте миливольты на шунте и будете знать значение при кз, может там не все так печально.

Про миливольты-это идея, померяю.Допустим там будет нормуль, но при выставлении меньшего тока(скажем 100А) ток к.з. будет не норма.ПА работать будет наверно тоже, но ТИГ нет(Электровоз писал про ток к.з.)
Wiew может стОит увеличить зазор в силовом трансе?(индуктивность сейчас 700мкГ первичка, 70мкГ вторичка) Как Вы считаете?

[Wiew]

стОит увеличить зазор в силовом трансе?
думаю не стоит, интересно взглянуть на осцилограмки снятые с шунтового резистора ТТ, и 3-го вывода 3845 при одном положении задатчика, но разной нагрузке, скажем ампер 50 и КЗ, только подпишите длительность и амплитуду развертки.

[Андрон IV]

стОит увеличить зазор в силовом трансе?
думаю не стоит, интересно взглянуть на осцилограмки снятые с шунтового резистора ТТ, и 3-го вывода 3845 при одном положении задатчика, но разной нагрузке, скажем ампер 50 и КЗ, только подпишите длительность и амплитуду развертки.

Всё что удалось добиться от своего осцилографа:
2мкс; 0,1вольт(за точность не ручаюсь)
на резисторе ТТ,( при 50А 13в на нагрузке и К.З.)
на выводе 3 UC3845,( при 50А 13в на нагрузке и К.З.)

Эскизы прикрепленных изображений

 

[ZPS]

Во исех случаях применял ТОР224у. Трансики делал на феритовых кольцах, вариант первый - К20х12х6 М200НМ. Витки - перв.114вит. втор.16вит. упр.15вит.
Второй вариант - К28х16х8 М2000НН. У меня таких колец много, края на кольце круглые, как на альсиферовом но целое, не из двух половин, ферит ток не проводит как например М2000НМ. Кол-во витков на таком сердечнике - перв. 104вит. втор.15вит. упр.14вит. Теперь о процессе изготовления:
С кольца убираем острые грани. Подбираем эмалированый провод для первички такого диаметра вместе с изоляцией, чтобы он ложился по внутренней окружности кольца и между началом и концом обмотки оставался зазор хотябы не менее 2х мм. Для кольца К20 это примерно в районе диам.0,23-0,25, точно сказать не могу, потому как надо учитывать ещё и изоляцию. Можно и посчитать, применив формулу L=2ПiR. Далее - разламываем кольцо на две части. Если кольцо К20 то кол-во витков 114 делим на 2 получаем 57. На каждой половинке мотаем внавал по 57 вит. Далее нужна примитивная приспособка и выглядит она очень просто, это стеклотекстолит, толщина 10мм. Из него отрезано 2 брусочка, шириной тоже по 10мм. и длиной по диаметру кольца максимального, которое Вы тоже может быть будите клеить, пусть будет 30мм. По середине каждого брусочка сверлим по одному отверстию под винт М4. Далее две половинки кольца с намотаными внавал полуобмотками складываем обратно в одно целое, не путая между собой места раскола и скручиваем при помощи приспособки, зажав между брусочками и при помощи винта кольцо по разлому. (разлом находиться между брусочками). Пока что винт сильно не затягиваем, потому что будем выставлять зазор. Правильно спаиваем полуобмотки, если спаять не правельно то индуктивность общая будет около "0", если правильно то покажет гдето аж за 2милигенри. Далее наша задача выставить индуктивнрсть. Не понятно почему, но индуктивность полуобмоток и будущей первички будут отличаться, может потому, что полуобмотки намотаны внавал, не знаю, но факт есть факт, потом и сами убедитесь. В общем индуктивность первички на готовом трансе должна быть в пределах 850-900 микрогенри. Если меньше 850и то БП "икает"с частотой гдето 1 раз в секунду, если за 900 - вобще не работает, чтобы с индуктивностью попасть в нужные рамки практика показала,что нам нужно на полуобмотках выстовить её в пределах1000-1050 микрогенри. Делаем это при помощи приспособки, отпускаем винт, ставим зазоры по L-метру (примерно оба одинаковые) и теверь можно затянуть винт. Заклеивать зазоры лучше эпоксидкой. Если зазоры приличные, т.е. большие то в них можно повставлять кусочки бумаги. Клеим зазоры и ждём полного "замерзаия" клея. Хочу предупредить сразу, что бельевые прищепки не заменят приспособку, потому что эпоксидка при застывании в зазоре распирает зазор и индуктивность падает, а от сюда все последствия, так что винт на поиспособке должен быть зажат хорошо. После высыхания клея приспособку снимаем, подчищаем стыки, кольцо чем нибудь обматываем, например скотчем, лучше фторопластовой лентой и мотаем первичку. Проверяем индуктивность, если в норме (850-900) - то отлично, если нет - добавляем витков, заранее предусмотрев чуть длинее конец для домотки, если много - то отматываем. Разница в один-два витка "погоды" не делают. Первичку ничем не обматываю, сразу мотаю вторички, но с хорошей изоляцией, например от ТЛФ-пар. Вторичку можно и в два провода, упр. - одним.Метод намотки на бОльшем кольце тотже самый и индуктивность перв. должна быть такая же.

Испытал это дело, результаты по этой ссылке. Сообщение 322
http://www.electrik.org/forum/index.php?sh...mp;#entry187612

Сообщение отредактировал ZPS - 31.5.2011, 17:01

[Wiew]

Андрон IV, для 2 мкс частота около 60 кГц выходит...
...такое впечатление будто дросселя по выходу нет ... насыщается... что ли.

Сообщение отредактировал Wiew - 1.6.2011, 0:22