Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Реклама ООО "ТМ ЭЛЕКТРОНИКС" ИНН: 7806548420 erid: 3apb1Qrvkep6iK1Ydj2HsNzHBE1JyWa46bE83UzrbbnUP
Продажа электронных компонентов
2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Характеристики срабатывания АВ

glgizmo
сообщение 6.6.2011, 15:24
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 41
Регистрация: 27.4.2011
Пользователь №: 22620



Начал разбираться с выбором автоматических выключателей и возник вопрос: допустим я ставлю автомат 16А с характеристикой срабатывания С, судя по графику срабатывания это означает, что он срабатывает в пределах 5-10Iн. Тобишь я его поставил, у меня невожно как вдруг возникла нагрузка с током ну пусть 50-60А, а АВ не срабатывает работает себе и провода плавятся?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
haramamburu
сообщение 6.6.2011, 15:37
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4022
Регистрация: 27.9.2009
Из: Дмитров
Пользователь №: 15685



Сработает тепловой расцепитель


--------------------
Задавая вопрос, необходимо знать ответ процентов на 70. В противном случае задавать его бессмысленно:
из ответа все равно ничего не будет понятно...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
glgizmo
сообщение 6.6.2011, 15:39
Сообщение #3


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 41
Регистрация: 27.4.2011
Пользователь №: 22620



Цитата(haramamburu @ 6.6.2011, 15:37) *
Сработает тепловой расцепитель

а он на какую перегрузку рассчитан?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
haramamburu
сообщение 6.6.2011, 15:50
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4022
Регистрация: 27.9.2009
Из: Дмитров
Пользователь №: 15685



Зависит от "перегруза" - читаем тут http://www.electrik.org/forum/index.php?showtopic=3235
Таблица для оценки времени тут


--------------------
Задавая вопрос, необходимо знать ответ процентов на 70. В противном случае задавать его бессмысленно:
из ответа все равно ничего не будет понятно...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
glgizmo
сообщение 6.6.2011, 15:51
Сообщение #5


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 41
Регистрация: 27.4.2011
Пользователь №: 22620



Нашел инфу, что тепловой расцепитель настраивается и минимальная настройка 1,45 Iн тобишь 23,2А для 16А автомата и мол настройка эта делается на заводе изготовителя, я не думаю, что они настраивают на минималку, так что вопрос пока остается.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 6.6.2011, 15:57
Сообщение #6


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13415
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



Цитата(glgizmo @ 6.6.2011, 16:51) *
.... так что вопрос пока остается.

Почитайте сначала то, что дал haramamburu, может вопрос сам и отвалится...


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
glgizmo
сообщение 6.6.2011, 16:10
Сообщение #7


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 41
Регистрация: 27.4.2011
Пользователь №: 22620



Со срабатыванием ясно, теперь такой вопрос: в квартиру я допустим ставлю АВ 16А характеристики В на потребителей и вводной выше щитка для обеспечения селективности АВ 16А характеристики С или надо С и D? ставить 25А невыйдет, на квартиру расчитано 16А и поднимать планку никто не будет.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Дмитрий_*_*
сообщение 6.6.2011, 16:23
Сообщение #8





Гости






Входной автомат лишь только ограничивает мощность между сбытовой компанией и потребителем. Для селективности на вход можно поставить плавкий предохранитель, т.к. он срабатывает медленнее автомата. Специально для селективности существуют автоматы с Е и К характеристиками, но в России они крайне редки. К тому же, непонятно зачем дублировать 16 и 16. Если входной 16 ампер, значит группам ставьте 13 ампер.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 6.6.2011, 17:04
Сообщение #9


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13415
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



Цитата(glgizmo @ 6.6.2011, 17:10) *
... в квартиру я допустим ставлю АВ 16А характеристики В на потребителей и вводной выше щитка для обеспечения селективности АВ 16А характеристики С или надо С и D?

Во первых. Зачем вообще ставить последовательно два АВ одинакового номинала, хоть и с разными характеристиками.
Во-вторых. Крайне сложно в квартирной сети обеспечить селективность АВ. Даже разного номинала, например 16А и 25А при КЗ могут сработать вместе.


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Дмитрий_*_*
сообщение 6.6.2011, 17:16
Сообщение #10





Гости






Цитата(savelij® @ 6.6.2011, 17:04) *
Во первых. Зачем вообще ставить последовательно два АВ одинакового номинала, хоть и с разными характеристиками.
Во-вторых. Крайне сложно в квартирной сети обеспечить селективность АВ. Даже разного номинала, например 16А и 25А при КЗ могут сработать вместе.

А автоматы с Е и К характеристикой куда подевались? Селективность обеспечить можно, но только если сильно постараться. Поэтому на вход лучше поставить плавкий предохранитель, а в группы автоматы.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 6.6.2011, 17:50
Сообщение #11


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13415
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



Цитата(Гость_Дмитрий_* @ 6.6.2011, 18:16) *
А автоматы с Е и К характеристикой куда подевались?
Сомнительное это занятие, сравнивать прилавки отечественных магазинов с красивыми буклетами забугорных производителей... icon_wink.gif
Цитата
Селективность обеспечить можно, но только если сильно постараться.
Постарайтесь обеспечить селективность двух АВ по 16А с разными характеристиками при КЗ и поделитесь положительным опытом, а не словами.
Цитата
Поэтому на вход лучше поставить плавкий предохранитель, а в группы автоматы.
На какой вход собрались ставить плавкую вставку? Может прочтёте вопрос автора повнимательнее?


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Дмитрий_*_*
сообщение 6.6.2011, 18:05
Сообщение #12





Гости






savelij®,
Ну так автору надо пояснить что такое ток короткого замыкания для начала

http://www.youtube.com/watch?v=54C_FLSZaCY
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Дмитрий_*_*
сообщение 6.6.2011, 18:07
Сообщение #13





Гости






Цитата
Постарайтесь обеспечить селективность двух АВ по 16А с разными характеристиками при КЗ и поделитесь положительным опытом, а не словами.

Ну и? При коротыше отключится 16-амперный автомат, а вставка gG16 останется целой и невредимой.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 6.6.2011, 18:47
Сообщение #14


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13415
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



Цитата(Гость_Дмитрий_* @ 6.6.2011, 19:07) *
Ну и? При коротыше отключится 16-амперный автомат, а вставка gG16 останется целой и невредимой.

То есть Вы предлагаете автору поставить в квартирный щит плавкую вставку? А ему это понравится? icon_wink.gif Про вставку в ЩЭ (если про него речь в фразе - "и вводной выше щитка") даже не заикаемся.
Напоминаю вопрос
Цитата
теперь такой вопрос: в квартиру я допустим ставлю АВ 16А характеристики В на потребителей и вводной выше щитка для обеспечения селективности АВ 16А характеристики С или надо С и D?


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Алексей_*_*
сообщение 6.6.2011, 20:59
Сообщение #15





Гости






Вообще-то странно автор темы рассуждает о силиктивности но не понимает что такое токи к.з.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Дмитрий_*_*
сообщение 6.6.2011, 22:41
Сообщение #16





Гости






Цитата(Гость_Алексей_* @ 6.6.2011, 20:59) *
Вообще-то странно автор темы рассуждает о силиктивности но не понимает что такое токи к.з.


по токам кз ты селективность в квартире не сделаешь, надо делать селективность по времени срабатывания
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
haramamburu
сообщение 6.6.2011, 23:10
Сообщение #17


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4022
Регистрация: 27.9.2009
Из: Дмитров
Пользователь №: 15685



Цитата(Гость_Дмитрий_* @ 6.6.2011, 22:41) *
надо делать селективность по времени срабатывания

Есть и такие ВА08 только они крупноваты - 3Р, от 160А icon_wink.gif
Ну если приспичило ввод поставить на 16, то имхо поставить совковый АЕ 1031 (без магнитного расцепителя)


--------------------
Задавая вопрос, необходимо знать ответ процентов на 70. В противном случае задавать его бессмысленно:
из ответа все равно ничего не будет понятно...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
scasi
сообщение 7.6.2011, 5:36
Сообщение #18


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1370
Регистрация: 18.6.2007
Из: Кузбасс
Пользователь №: 8853



Цитата(glgizmo @ 6.6.2011, 18:24) *
Начал разбираться с выбором автоматических выключателей и возник вопрос: допустим я ставлю автомат 16А с характеристикой срабатывания С, судя по графику срабатывания это означает, что он срабатывает в пределах 5-10Iн. Тобишь я его поставил, у меня невожно как вдруг возникла нагрузка с током ну пусть 50-60А, а АВ не срабатывает работает себе и провода плавятся?

Хар-ки автоматов созданны для того чтобы убрать всплески в сети и помочь нормально запуститься. Пример: электродвигатель имеет ток в рабочем состояние 40А, а при за пуске (4-7)*40А. И вот чтобы не покупать автомат который выдержит пуск мы и берем хар-ки С и D. Или другой пример: электродвигатель установлен на конвейере, в определенный момент на конвейер упал кусок побольше, ток мгновенно увеличиться, а автомат не выбьет т.к. у него есть задержка (пример, не сильно удачный, но суть темы передает).
А вот в квартиру не желательно устанавливать автоматы с хар-ми С и D, ну если не жалко бытовую технику и квартиру!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 7.6.2011, 7:03
Сообщение #19


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17502
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Каким образом АВ "убрает всплески в сети и помогает нормально запуститься" ?

Бытовую технику защищают (если имеются) предохранители (или схемы защиты) в аппарате, групповые АВ защищают групповую сеть, но не технику. Может или не может устанавливаться С или D (и прочие) определяет просчитанный (измеренный) ток КЗ и отсечка расцепителя, не жалость.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
scasi
сообщение 7.6.2011, 7:47
Сообщение #20


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1370
Регистрация: 18.6.2007
Из: Кузбасс
Пользователь №: 8853



Цитата(Олега @ 7.6.2011, 10:03) *
Каким образом АВ "убрает всплески в сети и помогает нормально запуститься" ?

Хар-ки автоматов позволяют отработать мгновенные токи потребления, вот зачем повторно включать автомат если ток на 1 сек. стал 2Iн.. А при пуске он не срабатывает, если конечно тут не затяжной пуск ЭП. Личный пример: Монтаж котельной, ставим дутьевые вентиляторы на 7,5кВт., ток у него вроде бы 15-18А, максимальный пусковой 7*(15-18) = 105-126А. Если бы я брал автомат с х-кой А или В с номинальныи током 20А, то его бы выбивало мгновенно.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 28.11.2024, 17:33
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены