Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Учёт энергии и воровство

Гость_Гость_гость_*_*
сообщение 12.5.2011, 7:23
Сообщение #1





Гости






Немало создано здесь тем про воровство электроэнергии. Предлагаемые методы, конечно, действенны, но не везде применимы (например, вынос группы учёта на опору). Везде найдутся товарищи, делающие накидки на ЛЭП, подключения к спускам до счётчика и т.д. Есть какие-нибудь технические средства, позволяющие выявлять факт хищения электроэнергии? Читал про счётчики электроэнергии, способные фиксировать воровство электроэнергии, но вот не помню их тип. Может ещё какие системы разработаны.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
MegaWolt
сообщение 12.5.2011, 11:26
Сообщение #2


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 84
Регистрация: 13.9.2010
Пользователь №: 19476



Цитата(Гость_гость_* @ 12.5.2011, 7:23) *
Немало создано здесь тем про воровство электроэнергии. Предлагаемые методы, конечно, действенны, но не везде применимы (например, вынос группы учёта на опору). Везде найдутся товарищи, делающие накидки на ЛЭП, подключения к спускам до счётчика и т.д. Есть какие-нибудь технические средства, позволяющие выявлять факт хищения электроэнергии? Читал про счётчики электроэнергии, способные фиксировать воровство электроэнергии, но вот не помню их тип. Может ещё какие системы разработаны.

АСКУЭ с установкой счётчиков под изоляторы на опорах + СИП. И не жадничать на установку балансных счётчиков на линии.

Счётчиков, способных фиксировать воровство до счётчика не бывает, разве что с видеокамерой).
У ряда современных счётчиков есть в мозгах правильная схема включения. В случае отклонения счётчик просто отключит отходящую линию встроенным контактором.

Сообщение отредактировал MegaWolt - 12.5.2011, 11:35
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Bombordir
сообщение 9.6.2011, 14:28
Сообщение #3


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Регистрация: 3.6.2011
Из: Мордовия
Пользователь №: 23044



Цитата(MegaWolt @ 12.5.2011, 12:26) *
У ряда современных счётчиков есть в мозгах правильная схема включения.

у каких моделей?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ez81
сообщение 9.6.2011, 15:42
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2768
Регистрация: 11.11.2008
Из: Волгоград
Пользователь №: 12534



Цитата(MegaWolt @ 12.5.2011, 11:26) *
АСКУЭ с установкой счётчиков под изоляторы на опорах + СИП. И не жадничать на установку балансных счётчиков на линии.

Счётчиков, способных фиксировать воровство до счётчика не бывает, разве что с видеокамерой).
У ряда современных счётчиков есть в мозгах правильная схема включения. В случае отклонения счётчик просто отключит отходящую линию встроенным контактором.

Бывают когда на опоре установлен датчик который фиксирует потребление потом стоит счетчик .


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
haramamburu
сообщение 9.6.2011, 15:45
Сообщение #5


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4022
Регистрация: 27.9.2009
Из: Дмитров
Пользователь №: 15685



Цитата(ez81 @ 9.6.2011, 15:42) *
Бывают когда на опоре установлен датчик который фиксирует потребление потом стоит счетчик .

Да, есть такие (счетчики/АСКУЭ) - ставятся в разрыв ВЛ/СИП


--------------------
Задавая вопрос, необходимо знать ответ процентов на 70. В противном случае задавать его бессмысленно:
из ответа все равно ничего не будет понятно...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
MegaWolt
сообщение 14.6.2011, 14:03
Сообщение #6


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 84
Регистрация: 13.9.2010
Пользователь №: 19476



Цитата(Bombordir @ 9.6.2011, 15:28) *
у каких моделей?

Счётчики серии NP, она же Матрица (Россия), она же Smart IMS, она же ADDax IMS, она же TeleTec (Украина)
Настраиваются на отключение по диф.току и CosF.
Схемы не правильного включения и реакцию счётчика (системы) можете посмотреть на flash-презентации

Сообщение отредактировал MegaWolt - 14.6.2011, 16:09
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
yuoras
сообщение 14.6.2011, 14:30
Сообщение #7


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 1987
Регистрация: 13.12.2010
Из: Украина
Пользователь №: 20654



Данные типы счётчиков уже отходят в прошлое ,их погубила FSC модуляция и много брака.
Наши Кулибины нашли на него управу(данные на сервер не передаёт и киловаттиков мало считает).
Может ситуация разрешится с заявленной версией 7.Пока 5.4 и 6.0 на ситуацию не влияют.


Не стоит полностью цитировать предыдущее сообщение


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
MegaWolt
сообщение 14.6.2011, 16:02
Сообщение #8


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 84
Регистрация: 13.9.2010
Пользователь №: 19476



Что-то сомневаюсь насчёт отхода в прошлое. 7-я версия не на замену, а как отдельная линейка позиционируется и цена соответствующая будет.
FSC модуляция в новой версии счётчиков только увеличила скорость передачи данных, как она может что-то погубить?
Про много брака люди, делавшие АСКУЭ на Энергомере и Меркуриях гораздо больше могут рассказать.
С NP-523 был косяк с креплением модема, но счётчик при отлетевшем модеме продолжал считать и данные по оптоголовке вынимались прекрасно после замены. Да и доработали их давно уже, а все заменённые бесплатно переделали и вернули.
Про управы Кулибиных сразу видно, если используются балансные группы.
Был у нас один товарищ, включал приблуду одну в розетку по ночам, когда котёл топил. Счётчик просто ложился. Вычислили на следующий день по отсутствующим почасовкам со счётчика и времени формирования отчёта (с соседних суточные показания были на 0:00, а с этого на 7:00 приходили). Ещё недельку понаблюдали. Приехали с вышкой, повесили под изоляторы на ввод в шкафчике анализатор качества с самописцем. Мужик оказался не дурак, сразу притих и больше не выпендривался. Потери по периметру АСКУЭ в той деревне уже пару лет с тех пор 1-3% ежемесячно, относительно транформатора в КТП.
Один счётчик обмануть - не проблема, причём любой. Балансную группу чтоб кто-то незаметно мог обманывать - пока на практике не встречал такого.

Сообщение отредактировал MegaWolt - 14.6.2011, 16:17
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
САНЕК
сообщение 14.6.2011, 18:32
Сообщение #9


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 2222
Регистрация: 14.9.2006
Из: Воронеж
Пользователь №: 6794



Моя тема чуть не такая,но пришлось столкнуться.Подскажите как будет правельно.

Собственно тема такая-некое село,в котором ранее счетчики стояли по домам,а теперь эти счетчики ЗА СВОЙ СЧЕТ энергосбыт предлагает перенести на фасады домов,это правельно?????

Если правельно,ТО-
1.Могу я собственными силами поставить такой счетчик?
2.Какие документы нужны на новый счетчик?
3.Тип счетчика критичен?


--------------------
На абордаж!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Слава
сообщение 14.6.2011, 19:33
Сообщение #10


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1482
Регистрация: 17.8.2005
Из: г.Боровичи
Пользователь №: 3690



Цитата
энергосбыт предлагает перенести на фасады домов,это правельно?
Добровольно - да, энергосбытом за их счёт - да, Потребителем - через тех.условия, а те только при смене собственника или затребованной нагрузки.
1. Да;
2. Паспорт, свидетельство о поверке;
3. Из реестра энергосбыта.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 14.6.2011, 21:48
Сообщение #11


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 22966
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



3. нет - хоть индукционный, лишь бы по классу соответствовал требованиям Правил розничного рынка и ПУЭ


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
САНЕК
сообщение 15.6.2011, 5:37
Сообщение #12


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 2222
Регистрация: 14.9.2006
Из: Воронеж
Пользователь №: 6794



Спасибо,все понял.

Не много флуда http://zalil.ru/31263827
Надо такие счетчики в каждый дом. icon_biggrin.gif


--------------------
На абордаж!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 15.6.2011, 7:56
Сообщение #13


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 22966
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



обычный энергомеровский счетчик


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
yuoras
сообщение 15.6.2011, 10:50
Сообщение #14


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 1987
Регистрация: 13.12.2010
Из: Украина
Пользователь №: 20654



Цитата(MegaWolt @ 14.6.2011, 16:02) *
Что-то сомневаюсь насчёт отхода в прошлое. 7-я версия не на замену, а как отдельная линейка позиционируется и цена соответствующая будет.
FSC модуляция в новой версии счётчиков только увеличила скорость передачи данных, как она может что-то погубить?
Про много брака люди, делавшие АСКУЭ на Энергомере и Меркуриях гораздо больше могут рассказать.
С NP-523 был косяк с креплением модема, но счётчик при отлетевшем модеме продолжал считать и данные по оптоголовке вынимались прекрасно после замены. Да и доработали их давно уже, а все заменённые бесплатно переделали и вернули.
Про управы Кулибиных сразу видно, если используются балансные группы.
Был у нас один товарищ, включал приблуду одну в розетку по ночам, когда котёл топил. Счётчик просто ложился. Вычислили на следующий день по отсутствующим почасовкам со счётчика и времени формирования отчёта (с соседних суточные показания были на 0:00, а с этого на 7:00 приходили). Ещё недельку понаблюдали. Приехали с вышкой, повесили под изоляторы на ввод в шкафчике анализатор качества с самописцем. Мужик оказался не дурак, сразу притих и больше не выпендривался. Потери по периметру АСКУЭ в той деревне уже пару лет с тех пор 1-3% ежемесячно, относительно транформатора в КТП.
Один счётчик обмануть - не проблема, причём любой. Балансную группу чтоб кто-то незаметно мог обманывать - пока на практике не встречал такого.

В новой линейке оборудования предпочтение будет отдано на модуляцию OFDM.
Вы пишете за увеличенную скорость ,это S-FSC.
Почитайте типы модуляций!!!.
Данная FSC или же S-FSC критична к шумам в линиях , а так же скрутках.
В новостройках ещё куда не шло, а вот в старых 30- и летних домах это всё.
Я обслуживаю системы Smart-ims 5.4 и Sims 6.0 , а так же Меркурий PLC-1.
Теперь по поводу брака.Для ясности ,порядка 15-ти тысяч Смартов и 2-х тысяч Меркуриев в моём распоряжении.
Смарты вылетают как мухи (не горит табло, кидает левые показания , в день по 3000- 4000 тис.киловатт.).Как выяснилось , это не только у меня , а в других облах тож такая проблема.Маршрутизаторы зависают особенно зимой.
Копятся кучи запросов на сервере, данные от счётчиков не поступают (шумы,скрутки).
А что стоит поставить просто фильтр на рабочую частоту Смарта?.Меркурий использует диапазон частот от 5 до 95 кГц.
В Смартах ,мне очень нравится программное обеспечение (молодцы программисты),
Теперь про Меркурий.
Меркурии за 2-года эксплуатации сгорел один концентратор и вышло из строя 4 счётчика.
Вот такие дела!!!




--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
MegaWolt
сообщение 15.6.2011, 16:29
Сообщение #15


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 84
Регистрация: 13.9.2010
Пользователь №: 19476



Почитал про типы модуляций.)))
Ортогональное частотно-разделенное мультиплексирование (OFDM) - это конечно гораздо лучше уязвимой к шумам и искажениям FSK, спору нет. И весь зарезервированный для поставщиков эл.энергии частотный диапазон (3-95kHz) Sims под себя не забирает, давая другим устройствам дорогу. Возможно ориентирован больше на мировые стандарты, точно не знаю. Но по соотношению цена-качество-функционал меня вполне устраивает. У меня конечно в обслуживании гораздо меньше смартов, к 5000 отметке приближаемся, но впечатление намного позитивнее вашего. Как мухи точно не мрут, хотя то о чём вы пишете тоже бывает, но крайне редко. 1 из 100, раз в полгода.
Может когда будет 15000 меркуриев ваше мнение поменяется. Хотя, если за последние 2 года их качество улучшилось, то могу только порадоваться этому ибо таких восторженных отзывов до этого ещё не слышал.

Сообщение отредактировал MegaWolt - 15.6.2011, 16:37
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Вадим Жураковски...
сообщение 12.8.2011, 14:16
Сообщение #16


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 16
Регистрация: 12.8.2011
Пользователь №: 23917



А что можете сказать за DCSK?

Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
5 чел. читают эту тему (гостей: 5, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 8.2.2025, 1:24
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены