Делаем сварочный инвертор Толяна AVT200. , Обсуждение Опции

[толян]

Если делать фиксер, то гораздо лучше дубль. Тогда вполне можно качать любую мощ и вполне можно и не фикс, а стабилизировать сброс вторичной цепью и привязать её к нагрузке. тогда и вправду получится аппарат обалденный. А если разбить дубль на верхнее и нижнее плечо , то и до универсала - 220х380 рукой подать. Но это другая история.
По ферритам - если с украины - то в личку , может чем помогу.

Фиксатым с этой управой Сармат занимался. не знаю что у него вышло. Но сотка в режиме фикса вполне работоспособна должна быть и малогабаритна.

Сообщение отредактировал толян - 14.6.2011, 21:36

[p210]

Анатолий,посоветуйте с фиксером(нравится ваша управа).ТГР нет смысла ставить,достаточно транзисторного драйвера(без -смещения)?Просто из ферритов есть Ш20*28.С кольцами в Воронеже не очень.

[толян]

Анатолий,посоветуйте с фиксером(нравится ваша управа).ТГР нет смысла ставить,достаточно транзисторного драйвера(без -смещения)?Просто из ферритов есть Ш20*28.С кольцами в Воронеже не очень.

Вполне достаточно просто повторителя. Микросхема коммутирует до 1 ампера. И некоторое количество аппаратов было сделано с ТГР на верхнее плечо, а внизу просто повторитель. Конструкция транса может быть любой.

[шумный]

Добрый день! Вопрос к Автору:
1. Какая частота инвертора?
2. Правильно ли я понимаю, что достаточно взять бармалея ( можно и с оптикой) и поставить управление от AVT200 и все?
3. Можно ли уменьшить напряжение питания управы с 20 до 12в и надо ли что-то менять в схеме?

Сообщение отредактировал шумный - 16.6.2011, 9:30

[толян]

Добрый день! Вопрос к Автору:
1. Какая частота инвертора?
2. Правильно ли я понимаю, что достаточно взять бармалея ( можно и с оптикой) и поставить управление от AVT200 и все?
3. Можно ли уменьшить напряжение питания управы с 20 до 12в и надо ли что-то менять в схеме?

1. Частота всегда должна быть адекватна быстродействию транзисторов. Для 50U делать больше 40 кгц не актуально. для 50W можно и побольше.
2. Да , этого достаточно, если силовой транс рассчитан на данную частоту.
3. Уменьшить до этих пределов напругу довольно проблематично. микросхема не включится при 12 вольтах.
Минимум - это 16 вольт. при такой напруге вполне работоспособна. только привязать ТГР. если он будет применён. Ну и соответственно доппитание для узла автоматики привязать.

[p210]

Sarmat,поделись,будь любезен,что у тебя получилось с "фиксой".Шибко хочется собрать этот гибрид из AVT-200 и Chernoolega.А вопрос,в основном,в выходном дросселе.Параметры критичны?Или как у Автора темы,почти пох...?Аппарат хочу ампер на 180-200.Опять же,как к практику,вопрос:на 2 комплекта Ш20*28 реально намотать обмотки для озвученного тока?Частота как у Автора,витки,ориентировочно,15/5,правильно?А,да,снаббер как у Multika или RCD-отопитель(зато просто).

не пойму,как вставить иконки.подскажите,будьте любезны.

Анатолий, повторитель на IRF7309-достаточно? или что еще?

Сообщение отредактировал p210 - 16.6.2011, 20:42

[sarmat]

Sarmat,поделись,будь любезен,что у тебя получилось с "фиксой".Шибко хочется собрать этот гибрид из AVT-200 и Chernoolega.А вопрос,в основном,в выходном дросселе.Параметры критичны?Или как у Автора темы,почти пох...?Аппарат хочу ампер на 180-200.Опять же,как к практику,вопрос:на 2 комплекта Ш20*28 реально намотать обмотки для озвученного тока?Частота как у Автора,витки,ориентировочно,15/5,правильно?А,да,снаббер как у Multika или RCD-отопитель(зато просто).

не пойму,как вставить иконки.подскажите,будьте любезны.

Анатолий, повторитель на IRF7309-достаточно? или что еще?

С фиксой у меня пока ничего не получилось. Не по техническим причинам, просто не было времени ей заняться. Если вы собираете первый аппарат, то не советовал бы начинать именно с фиксы. Не смотря на кажущуюся простоту, есть некоторые моменты, которые надо учитывать. Ключи высоковольтные и более высокое напряжение коммутации ключами. А так проблем никаких не вижу для вами упомянутого гибрида. Дроссель не критичен, монстр не нужен, как у автора, работает нормально. Амперы 180-200 с двух комплектов Е65 можно запросто выжать, но смотря на какой частоте и какое ПВ планируете. Вообще вопрос выходных амперов надо рассматривать исходя из нескольких критериев.
Снабберы как у автора чем не устраивают?
Уже 9-я страница этой ветки листаем. Только один человек заявил что собрал этот аппарат. Почему-то все обсуждения сходятся в одном, как бы расчленить авторскую схему и создать что-то непонятное. Чем эта схема полностью как есть не устраивает? Проще наверно не будет все равно.

[толян]

Анатолий, повторитель на IRF7309-достаточно? или что еще?

да зачем . просто сдвоенный эмиттерный повторитель, хотя бы на 8050 и 8550. для развязки выхода микросхемы. но можно и ничего не ставить на выход , мелкосхемка вполне мощненькая.

Но фикса на заявленных амперах - это довольно капризное изделие. Могу посоветовать в классической фиксе применить баян из высоковольтных полевиков . решение дороговатистое , но наиболее оптимальное. Но на таких амперах уже проще , верней проще для кармана в случае баха , всё таки косой. там всё уже разложено по полкам до самого наипростейшего уровня.

Уже 9-я страница этой ветки листаем. Только один человек заявил что собрал этот аппарат.

Уже два.

Сообщение отредактировал толян - 16.6.2011, 21:40

[p210]

Sarmat,проще,наверное,только сварочник, сделанный из статора разбитого двигателя.но это обсуждается не здесь.Есть ключи,годные для "фиксы".Из оригинальной схемы исключается ТГР и ... Да Вы и сами все знаете.Но,возможно,просто повторю схему Автора.Потому и спрашиваю,что не решил,что лучше:вчера по пять,но очень большие или ...Чем НЕ нравятся RCD?Какая мощность рассеивания R51 и R53?10 Вт ИЛИ 25?Тем и не нравятся.

Анатолий,про капризность многоамперной "фиксы" нигде не встретил(наверное опыта нет),наоборот,кричат,что если подключиться от личной подстанции чубайса и поставить баян из кучи igbt то получим молнию.Извините,утрирую.Значит,не советуете.Жаль.Тогда по поводу моих2-х комплектов Ш20*28 М2500НМС:витки правильно посчитал?Или лучше 18/6?

Повторить ОЧЕННО хочется.Но ремонт(полукапитальный) в квартире занимает слишком много времени.Пока только сбор информации и подготовка.Сделаю,покажу обязательно.Просто процесс затягивается.

Сообщение отредактировал p210 - 16.6.2011, 22:52

[толян]

Анатолий,про капризность многоамперной "фиксы" нигде не встретил(наверное опыта нет),наоборот,кричат,что если подключиться от личной подстанции чубайса и поставить баян из кучи igbt то получим

Чёта не зря умненькие шведы перешли с фиксы опять на косого. Если и вправду поставить баян из кучи транзюков , то и любая топология будет работать на ура. кетайцы применяя 12 полевиков типа IRFP460 спокойно в мосту качают свои 200 ампэр. причём жёстком мосту и на частоте 100 кгц. и если мозгов добавить технологам ихним , то аппарат неубиенный, не к слову на своей ветке будет сказано. Кста и у Гиратора евойная фикса чего то выёживалась. видно не зря. а про топологию фиксы я уже высказывался.

[p210]

Все,убедили.может,если буду делать 100-ку,применю "фиксу".просто,ключи еще куда пристроить.А нормальный аппарат-по схеме Автора.по поводу витков,посоветуйте все-же.

[вотеклмн]

Гаратор! А схему дашь с подробным описанием убийцам ключей и диодов или будешь, как обычно, выеживатсса и хвастатсса как на других сайтах. В твоих картинках нихрена не понимае, лучче схему выкладывай
может и выложит, а Вы за словами следите

Сообщение отредактировал с2н5он - 17.6.2011, 8:01

[sarmat]

...Чем НЕ нравятся RCD?Какая мощность рассеивания R51 и R53?10 Вт ИЛИ 25?Тем и не нравятся.

Резисторы R51 и R53 использую 5-ватт керамика или баяны из импортных 2-ваттных по 100 Ом. Занимают мало места. Как греются не знаю. Еще не задымились. Обдуваются тоже. Витки на транс будут зависеть от частоты. Думаю, в вашем случае 15/5 пойдет на 40 кГц. Т.к. феррит не импортный, лучше проверить по калькулятору лысого.

[шумный]

толян! Спасибо за ответ, усе понял.

[p210]

Анатолий и Sarmat,спасибо за информацию.Еще:C44(330пФ) на какое напряжение?Какой лучше тип?R58-1Вт,R57(R60)-2Вт или лучше-5?Колечки на провода к выходным диодам нужны или излишество,сапрессоры на них не нужны?

Сообщение отредактировал p210 - 17.6.2011, 15:26

[sarmat]

Анатолий и Sarmat,спасибо за информацию.Еще:C44(330пФ) на какое напряжение?Какой лучше тип?R58-1Вт,R57(R60)-2Вт или лучше-5?Колечки на провода к выходным диодам нужны или излишество,сапрессоры на них не нужны?

Регенерат я ставил в двух аппаратах (ключи 50U). В других ключи шустрее, поэтому регенерат не ставил. R58 - 2 вт,R(57/60) - 5 вт, кондер (330) - К15-5. Колечки и сапрессоры не ставил. Нет необходимости.

[p210]

Sarmat,спасибо.

[толян]

Поскольку суперфиксер мне ещё интересен, то ответ на ваш вопрос очевиден.

Кстати и я по поводу этой топологии стараюсь не очень высказываться. Очень интересные результаты получаются , и если всё срастётся , а причин , что бы этого не было я не вижу , то кетайцы , и не только , отдыхают.

[lapa]

Пришлось слепить предельно простую, для ускорения счёта, модельку. Она позволяет оценить влияние емкости С30 на изменение ВАХ инвертора. Цифры это величина ёмкости в пФ.

Прикрепленные файлы

 Толян.zip ( 68.55 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1370

 

[Andron55]

Пришлось слепить предельно простую модельку. Она позволяет оценить влияние емкости С30 на изменение ВАХ инвертора.

lapa, надо так, как на рисунках.

У каждого варианта свои достоинства и недостатки, но любой из них прекрасно походит для ММА.
Достичь такой результат можно просто, способом обратной связи IR стимуляции.
То есть, сложить два сигнала, один сигнал взять от «датчика напряжения дуги», второй от «датчика тока дуги». Датчики могут стоять либо в первичной, либо во вторичной цепях преобразователя. Лишь бы считываемая с них информация была адекватной задаче. Сложение должно быть осуществлено в определённой пропорции. Полученный результат следует подать на авторегулятор, пусть тот разбирается, что и к чему, сравнивая сигнал ОС с напряжением задания.

Прикрепленные файлы

 РЕГУЛИРОВКА_НАКЛОНА_ВАХ_ДЛЯ_MMA.doc ( 28.5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1376