проблемы с помехами бытовых электроприборов , холодильник мешает итернету |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
проблемы с помехами бытовых электроприборов , холодильник мешает итернету |
4.7.2011, 19:47
Сообщение
#1
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 25 Регистрация: 4.7.2011 Пользователь №: 23432 |
Кому ни жаловался, никто не смог помочь. Мало того, ещё и не верят, что проблема в холодильнике.
Недавно установил себе спутниковую интернет-связь. Качество и уровень сигнала отличные. Но внешняя(у меня ноутбук) DVB-карта периодически сбивается, теряя PID. Подключить снова её можно, лишь вытащив блок питания из розетки и опять вставив. Перепробовали всё - меняли карту,конвертор,опер.систему,драйвера,другой ноутбук... Проблема оказалось не аппаратная и не системная, а гораздо прозаичнее - холодильник у меня старенький, и при вкл./выкл. выдаёт в сеть помехи(слышны при включенной акуст.системе). На квартиру идёт одна фаза, поэтому подключать карту или холодильник нужно от соседей, но это неудобно. Стабилизатор напряжения не справляется. Электрики говорят, что кондерсатор вряд-ли спасёт ситуацию. Неужели нужно покупать новый холодильник? |
|
|
|
Гость_Гость сочувствующий_* |
4.7.2011, 20:57
Сообщение
#2
|
Гости |
Попробуйте запитать холодильник через ИБП для компьютера.
|
|
|
4.7.2011, 21:06
Сообщение
#3
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 25 Регистрация: 4.7.2011 Пользователь №: 23432 |
Спасибо! Из 12-ти просмотревших вы ответили первым. Вероятно,никто не ранее не сталкивался с подобным. Дело в том,что ИБП у меня нет(будет в субботу),есть просто стабилизатор напряжения. Да мне он и не нужен, аккумулятор ноутбука спасёт и от перепадов,и от потери информации. Но мысль интересная,попробую.
|
|
|
4.7.2011, 22:24
Сообщение
#4
|
|
=VIP= Группа: Модераторы Сообщений: 1512 Регистрация: 7.2.2008 Из: Россия, ДНР, Донецк Пользователь №: 10408 |
Т.е. и при работе без сети (от аккумуляторов) эффект присутствует?
-------------------- Прежде чем делать открытие — загляни в справочник.
К. Прутков-инженер. Советы начинающему гению. |
|
|
|
5.7.2011, 6:09
Сообщение
#5
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 25 Регистрация: 4.7.2011 Пользователь №: 23432 |
Т.е. и при работе без сети (от аккумуляторов) эффект присутствует? Аккумулятор нужен лишь для автономного питания ноутбука, а сетевая карта потребляет напряжение 7.5 V через AC/DC адаптер (выпрямленный ток силой 2000 mA, входное сопротивление 75 Ом), по размеру сопоставим с адаптером для моб.телефона. На утро обнаружил 51 просмотр,а ответов всего 2! Понимаю, что ситуация нестандартная, сам дипломированный электрик, но что делать в пределах квартиры(не запитавая холодильник или сетевую карту от другой фазы), не знаю. Самому жутко интересно! |
|
|
5.7.2011, 8:21
Сообщение
#6
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1306 Регистрация: 23.9.2006 Из: Киевская обл Пользователь №: 6893 |
запитайте сетевую карту от альтернативного источника, от упса например или АКБ, хотя я не думаю что пробема пролазит из сети питания, учитывая что БП модема импульсный, то все НЧ помехи никак через него не пролезут.
|
|
|
5.7.2011, 8:47
Сообщение
#7
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1290 Регистрация: 26.11.2008 Из: Запорожье Пользователь №: 12678 |
Может для эксперимента запитать что-нибудь (холодильник или БП) через разделяющий трансформатор типа ОСМ 220/220. И как близко холодильник к блоку питания.
-------------------- Ничто не делает ужин таким вкусным, как отсутствие обеда.
|
|
|
|
5.7.2011, 9:20
Сообщение
#8
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2963 Регистрация: 23.7.2009 Из: Волгодонск Пользователь №: 15076 |
помеха скорее всего появляется при включении/выключении холодильника, т.е. когда искрят контакты реле. должен помочь конденсатор примерно 0,1мкф (не менее 400В) параллельно контактам реле.
-------------------- Когда жена молчит - её так приятно слушать..
|
|
|
5.7.2011, 15:26
Сообщение
#9
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 25 Регистрация: 4.7.2011 Пользователь №: 23432 |
Может для эксперимента запитать что-нибудь (холодильник или БП) через разделяющий трансформатор типа ОСМ 220/220. И как близко холодильник к блоку питания. Для эксперимента можно,конечно. А холодильник через стенку на расстоянии 3-х метров. Исключено,что тут задействованы электромагнитные поля(у самого специализация скрытности и защиты кораблей и судов по физическим полям) или наведённые токи. Почти уверен,что дело в реактивной составляющей мощности при вкл/выкл дросселя холодильника. запитайте сетевую карту от альтернативного источника, от упса например или АКБ, хотя я не думаю что пробема пролазит из сети питания, учитывая что БП модема импульсный, то все НЧ помехи никак через него не пролезут. АКБ я пользоваться,конечно,не стану - хоть БП,карта и многое у нас "маде ин Чина",но всё-же заводское и пройдено аттестацию. Карта USB TEVII 660 последней модели, стоит 3850 руб. Не думаю, что много пользователей интернет-связи через спутниковую тарелку будут экспериментировать с подобной суммой. А что касается НЧ помех,то однозначно пролезают, сам обалдеваю(и мои друзья тоже) и может, ещё кому помогу. Подключил холодильник к другой фазе(соседской),так никаких проблем - PID не пропадает, щелчка на аудио-аппаратуре не слышно, так оно и понятно - низшие гармоники(реактивная составляющая мощности) ушли на вторичную обмотку трансформатора в ТП(соединённую в "звезду),да там и затихли. Вопрос в том,как решить эту проблему с помощью спец. электротехнич. знаний. помеха скорее всего появляется при включении/выключении холодильника, т.е. когда искрят контакты реле. должен помочь конденсатор примерно 0,1мкф (не менее 400В) параллельно контактам реле. Спасибо! Именно подобный совет мне и нужен. Вот теперь надо попробовать найти такой кондёр(я живу в отдалённом военном гарнизоне). Вопрос - почему не менее 400В? Для сглаживания гармоник в люминисцентных лампах мощностью от 36 Ватт применяются конденсаторы ёмкостью примерно 7 мкФ и более. Почему для реле(дросселя или бог знает что там в холодильнике), нужен кондёр меньшей ёмкости? |
|
|
Гость_drug lelika_* |
5.7.2011, 20:35
Сообщение
#10
|
Гости |
Поддерживаю полность, помехи выдают искрящиеся контакты реле, вспомни уроки физики, чем сильней искрят контакты, тем сильней помехи, так что можно попробовать контакты почистить, или релюху поменять, ну и конечно кондёр
|
|
|
|
5.7.2011, 20:41
Сообщение
#11
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 25 Регистрация: 4.7.2011 Пользователь №: 23432 |
Поддерживаю полность, помехи выдают искрящиеся контакты реле, вспомни уроки физики, чем сильней искрят контакты, тем сильней помехи, так что можно попробовать контакты почистить, или релюху поменять, ну и конечно кондёр Рома,я в тебе не сомневался! Вот только почему именно такой кондёр? |
|
|
6.7.2011, 5:12
Сообщение
#12
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2671 Регистрация: 1.3.2009 Из: Красноярск Пользователь №: 13639 |
Для сглаживания гармоник в люминисцентных лампах мощностью от 36 Ватт применяются конденсаторы ёмкостью примерно 7 мкФ и более. Почему для реле(дросселя или бог знает что там в холодильнике), нужен кондёр меньшей ёмкости? То что вы называете сглаживающим конденсатором в 2х ламповых люминесцентных светильниках на самом деле является фазосдвигающим конденсатором. Сообщение отредактировал Мастер Джу - 6.7.2011, 7:24 -------------------- Всё следует упрощать до тех пор, пока это возможно, но не более того ®
|
|
|
6.7.2011, 9:05
Сообщение
#13
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1306 Регистрация: 23.9.2006 Из: Киевская обл Пользователь №: 6893 |
для сглаживания помех в светильнике установлен конденсатор 0,047-0,068 мкф, керамика.
|
|
|
6.7.2011, 17:24
Сообщение
#14
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 25 Регистрация: 4.7.2011 Пользователь №: 23432 |
|
|
|
6.7.2011, 17:36
Сообщение
#15
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2671 Регистрация: 1.3.2009 Из: Красноярск Пользователь №: 13639 |
Ну раз такая песня... Извините,что вижу,то пою - К78-17 3.6мкФ +/- 4% 450В 50 Гц! В светильниках на 36 Ватт меньше не встречал! ....включенный последовательно с дросселем одной из ламп Сообщение отредактировал Мастер Джу - 6.7.2011, 17:37 -------------------- Всё следует упрощать до тех пор, пока это возможно, но не более того ®
|
|
|
6.7.2011, 17:53
Сообщение
#16
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2963 Регистрация: 23.7.2009 Из: Волгодонск Пользователь №: 15076 |
Вот теперь надо попробовать найти такой кондёр(я живу в отдалённом военном гарнизоне). отковыряйте от стартера люминесцентной лампы. -------------------- Когда жена молчит - её так приятно слушать..
|
|
|
6.7.2011, 18:18
Сообщение
#17
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 25 Регистрация: 4.7.2011 Пользователь №: 23432 |
Сначала ответ Мастеру Джу : разумеется, параллельно сети и последовательно дросселю, иначе нет смысла в установке кондёра. Теперь понятно по физике процесса - реактивная мощность сдвигает угол фаз,а конденсаторы компенсируют...
Теперь ответ Volt380 : отковырять не проблема, в конце концов мне точно нужно знать на какую ёмкость и напряжение ставить конденсатор. Буду экспериментировать. О результатах сообщу. Вероятно, поможет кому-нибудь. Кстати, ещё заметка - подключил холодильник к соседям-PID вылетает,но уже реже. Отключил его к едрени фени и...(тьфу-тьфу) вот уже 2 часа без сбоев. Ещё вопрос - что это за печать на письме моей темы? И как убрать,если это нужно? |
|
|
6.7.2011, 18:45
Сообщение
#18
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2671 Регистрация: 1.3.2009 Из: Красноярск Пользователь №: 13639 |
Сначала ответ Мастеру Джу : разумеется, параллельно сети и последовательно дросселю, иначе нет смысла в установке кондёра. Теперь понятно по физике процесса - реактивная мощность сдвигает угол фаз,а конденсаторы компенсируют... kiss_lelik7616 садитесь два!!!! Этот конденсатор сдвигает фазу на Пи/2 и в итоге лампы мерцают почти в противофазе . Сообщение отредактировал Мастер Джу - 6.7.2011, 18:50 -------------------- Всё следует упрощать до тех пор, пока это возможно, но не более того ®
|
|
|
6.7.2011, 19:04
Сообщение
#19
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 25 Регистрация: 4.7.2011 Пользователь №: 23432 |
kiss_lelik7616 садитесь два!!!! Этот конденсатор сдвигает фазу на Пи/2 и в итоге лампы мерцают почти в противофазе . Я полностью согласен "с предыдущим оратором", дорогой Мастер, и я не претендую на докторскую степень по электротехнике. Очень рад научиться у нового мне, весьма остроумного и чрезвычайно полезного форума!!! Вот только пользоваться им в полной степени не умею - фотографию не могу вставить(большая и не редактируется),хочу ответить на выделенный мной из контекста текст,но не могу?(и др.) Сообщение отредактировал kiss_lelik7616 - 6.7.2011, 19:07 |
|
|
6.7.2011, 19:50
Сообщение
#20
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2671 Регистрация: 1.3.2009 Из: Красноярск Пользователь №: 13639 |
Очень рад научиться у нового мне, весьма остроумного и чрезвычайно полезного форума!!! Вот только пользоваться им в полной степени не умею - фотографию не могу вставить(большая и не редактируется),хочу ответить на выделенный мной из контекста текст,но не могу?(и др.) Ваш конденсатор 3.7 мкф ставится исключительно в 2х ламповых светильниках. Он сдвигает фазу одной из ламп на 90 градусов .И мерцание становится не так заметно. P.S. Зарегетись и вставляете фото сколько угодно!!! Если зарегистрированный то по пунктам : 1.Обзор...выбираем картинку которую хотим загрузить...желательно .JPG 2.Жмем загрузить 3.все С текстом еше проще жмете плюс потом ответить...ненужное удаляете..только теги не удаляйте (то что в квадратных скобках) Снизу пишете ответ и..все! Жмем Enter! Наслаждаемся результатом Сообщение отредактировал Мастер Джу - 6.7.2011, 20:12 -------------------- Всё следует упрощать до тех пор, пока это возможно, но не более того ®
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 5.12.2024, 6:28 |
|