Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Реклама ООО "ТМ ЭЛЕКТРОНИКС" ИНН: 7806548420 erid: 3apb1Qrvkep6iK1Ydj2HsNzHBE1JyWa46bE83UzrbbnUP
Продажа электронных компонентов
2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

проблемы с помехами бытовых электроприборов , холодильник мешает итернету

kiss_lelik7616
сообщение 4.7.2011, 19:47
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 25
Регистрация: 4.7.2011
Пользователь №: 23432



Кому ни жаловался, никто не смог помочь. Мало того, ещё и не верят, что проблема в холодильнике.
Недавно установил себе спутниковую интернет-связь. Качество и уровень сигнала отличные. Но внешняя(у меня ноутбук) DVB-карта периодически сбивается, теряя PID. Подключить снова её можно, лишь вытащив блок питания из розетки и опять вставив. Перепробовали всё - меняли карту,конвертор,опер.систему,драйвера,другой ноутбук... Проблема оказалось не аппаратная и не системная, а гораздо прозаичнее - холодильник у меня старенький, и при вкл./выкл. выдаёт в сеть помехи(слышны при включенной акуст.системе). На квартиру идёт одна фаза, поэтому подключать карту или холодильник нужно от соседей, но это неудобно. Стабилизатор напряжения не справляется. Электрики говорят, что кондерсатор вряд-ли спасёт ситуацию. Неужели нужно покупать новый холодильник?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 4.7.2011, 20:57
Сообщение #2





Гости






Попробуйте запитать холодильник через ИБП для компьютера.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
kiss_lelik7616
сообщение 4.7.2011, 21:06
Сообщение #3


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 25
Регистрация: 4.7.2011
Пользователь №: 23432



Спасибо! Из 12-ти просмотревших вы ответили первым. Вероятно,никто не ранее не сталкивался с подобным. Дело в том,что ИБП у меня нет(будет в субботу),есть просто стабилизатор напряжения. Да мне он и не нужен, аккумулятор ноутбука спасёт и от перепадов,и от потери информации. Но мысль интересная,попробую.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
mic61
сообщение 4.7.2011, 22:24
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 1512
Регистрация: 7.2.2008
Из: Россия, ДНР, Донецк
Пользователь №: 10408



Т.е. и при работе без сети (от аккумуляторов) эффект присутствует?


--------------------
Прежде чем делать открытие — загляни в справочник.
К. Прутков-инженер. Советы начинающему гению.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
kiss_lelik7616
сообщение 5.7.2011, 6:09
Сообщение #5


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 25
Регистрация: 4.7.2011
Пользователь №: 23432



Цитата(mic61 @ 4.7.2011, 22:24) *
Т.е. и при работе без сети (от аккумуляторов) эффект присутствует?

Аккумулятор нужен лишь для автономного питания ноутбука, а сетевая карта потребляет напряжение 7.5 V через AC/DC адаптер (выпрямленный ток силой 2000 mA, входное сопротивление 75 Ом), по размеру сопоставим с адаптером для моб.телефона. На утро обнаружил 51 просмотр,а ответов всего 2! Понимаю, что ситуация нестандартная, сам дипломированный электрик, но что делать в пределах квартиры(не запитавая холодильник или сетевую карту от другой фазы), не знаю. Самому жутко интересно!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Anatoli
сообщение 5.7.2011, 8:21
Сообщение #6


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1306
Регистрация: 23.9.2006
Из: Киевская обл
Пользователь №: 6893



запитайте сетевую карту от альтернативного источника, от упса например или АКБ, хотя я не думаю что пробема пролазит из сети питания, учитывая что БП модема импульсный, то все НЧ помехи никак через него не пролезут.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Andrey59
сообщение 5.7.2011, 8:47
Сообщение #7


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1290
Регистрация: 26.11.2008
Из: Запорожье
Пользователь №: 12678



Может для эксперимента запитать что-нибудь (холодильник или БП) через разделяющий трансформатор типа ОСМ 220/220. И как близко холодильник к блоку питания.


--------------------
Ничто не делает ужин таким вкусным, как отсутствие обеда.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Volt380
сообщение 5.7.2011, 9:20
Сообщение #8


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2963
Регистрация: 23.7.2009
Из: Волгодонск
Пользователь №: 15076



помеха скорее всего появляется при включении/выключении холодильника, т.е. когда искрят контакты реле. должен помочь конденсатор примерно 0,1мкф (не менее 400В) параллельно контактам реле.


--------------------
Когда жена молчит - её так приятно слушать..
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
kiss_lelik7616
сообщение 5.7.2011, 15:26
Сообщение #9


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 25
Регистрация: 4.7.2011
Пользователь №: 23432



Цитата(Andrey59 @ 5.7.2011, 8:47) *
Может для эксперимента запитать что-нибудь (холодильник или БП) через разделяющий трансформатор типа ОСМ 220/220. И как близко холодильник к блоку питания.

Для эксперимента можно,конечно. А холодильник через стенку на расстоянии 3-х метров. Исключено,что тут задействованы электромагнитные поля(у самого специализация скрытности и защиты кораблей и судов по физическим полям) или наведённые токи. Почти уверен,что дело в реактивной составляющей мощности при вкл/выкл дросселя холодильника.

Цитата(Anatoli @ 5.7.2011, 8:21) *
запитайте сетевую карту от альтернативного источника, от упса например или АКБ, хотя я не думаю что пробема пролазит из сети питания, учитывая что БП модема импульсный, то все НЧ помехи никак через него не пролезут.

АКБ я пользоваться,конечно,не стану - хоть БП,карта и многое у нас "маде ин Чина",но всё-же заводское и пройдено аттестацию. Карта USB TEVII 660 последней модели, стоит 3850 руб. Не думаю, что много пользователей интернет-связи через спутниковую тарелку будут экспериментировать с подобной суммой. А что касается НЧ помех,то однозначно пролезают, сам обалдеваю(и мои друзья тоже) и может, ещё кому помогу. Подключил холодильник к другой фазе(соседской),так никаких проблем - PID не пропадает, щелчка на аудио-аппаратуре не слышно, так оно и понятно - низшие гармоники(реактивная составляющая мощности) ушли на вторичную обмотку трансформатора в ТП(соединённую в "звезду),да там и затихли. Вопрос в том,как решить эту проблему с помощью спец. электротехнич. знаний.

Цитата(Volt380 @ 5.7.2011, 9:20) *
помеха скорее всего появляется при включении/выключении холодильника, т.е. когда искрят контакты реле. должен помочь конденсатор примерно 0,1мкф (не менее 400В) параллельно контактам реле.

Спасибо! Именно подобный совет мне и нужен. Вот теперь надо попробовать найти такой кондёр(я живу в отдалённом военном гарнизоне). Вопрос - почему не менее 400В? Для сглаживания гармоник в люминисцентных лампах мощностью от 36 Ватт применяются конденсаторы ёмкостью примерно 7 мкФ и более. Почему для реле(дросселя или бог знает что там в холодильнике), нужен кондёр меньшей ёмкости?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_drug lelika_*
сообщение 5.7.2011, 20:35
Сообщение #10





Гости






Поддерживаю полность, помехи выдают искрящиеся контакты реле, вспомни уроки физики, чем сильней искрят контакты, тем сильней помехи, так что можно попробовать контакты почистить, или релюху поменять, ну и конечно кондёр

Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
kiss_lelik7616
сообщение 5.7.2011, 20:41
Сообщение #11


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 25
Регистрация: 4.7.2011
Пользователь №: 23432



Цитата(drug lelika @ 5.7.2011, 20:35) *
Поддерживаю полность, помехи выдают искрящиеся контакты реле, вспомни уроки физики, чем сильней искрят контакты, тем сильней помехи, так что можно попробовать контакты почистить, или релюху поменять, ну и конечно кондёр

Рома,я в тебе не сомневался! Вот только почему именно такой кондёр?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Мастер Джу
сообщение 6.7.2011, 5:12
Сообщение #12


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2671
Регистрация: 1.3.2009
Из: Красноярск
Пользователь №: 13639



Цитата(kiss_lelik7616 @ 5.7.2011, 20:26) *
Для сглаживания гармоник в люминисцентных лампах мощностью от 36 Ватт применяются конденсаторы ёмкостью примерно 7 мкФ и более. Почему для реле(дросселя или бог знает что там в холодильнике), нужен кондёр меньшей ёмкости?

То что вы называете сглаживающим конденсатором в 2х ламповых люминесцентных светильниках на самом деле является фазосдвигающим конденсатором. icon_rolleyes.gif

Сообщение отредактировал Мастер Джу - 6.7.2011, 7:24


--------------------
Всё следует упрощать до тех пор, пока это возможно, но не более того ®
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Anatoli
сообщение 6.7.2011, 9:05
Сообщение #13


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1306
Регистрация: 23.9.2006
Из: Киевская обл
Пользователь №: 6893



для сглаживания помех в светильнике установлен конденсатор 0,047-0,068 мкф, керамика.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
kiss_lelik7616
сообщение 6.7.2011, 17:24
Сообщение #14


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 25
Регистрация: 4.7.2011
Пользователь №: 23432



Цитата(Anatoli @ 6.7.2011, 9:05) *
для сглаживания помех в светильнике установлен конденсатор 0,047-0,068 мкф, керамика.

Ну раз такая песня... Извините,что вижу,то пою - К78-17 3.6мкФ +/- 4% 450В 50 Гц! В светильниках на 36 Ватт меньше не встречал!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Мастер Джу
сообщение 6.7.2011, 17:36
Сообщение #15


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2671
Регистрация: 1.3.2009
Из: Красноярск
Пользователь №: 13639



Цитата(kiss_lelik7616 @ 6.7.2011, 22:24) *
Ну раз такая песня... Извините,что вижу,то пою - К78-17 3.6мкФ +/- 4% 450В 50 Гц! В светильниках на 36 Ватт меньше не встречал!

....включенный последовательно с дросселем одной из ламп

Сообщение отредактировал Мастер Джу - 6.7.2011, 17:37


--------------------
Всё следует упрощать до тех пор, пока это возможно, но не более того ®
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Volt380
сообщение 6.7.2011, 17:53
Сообщение #16


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2963
Регистрация: 23.7.2009
Из: Волгодонск
Пользователь №: 15076



Цитата(kiss_lelik7616 @ 5.7.2011, 16:26) *
Вот теперь надо попробовать найти такой кондёр(я живу в отдалённом военном гарнизоне).

отковыряйте от стартера люминесцентной лампы.


--------------------
Когда жена молчит - её так приятно слушать..
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
kiss_lelik7616
сообщение 6.7.2011, 18:18
Сообщение #17


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 25
Регистрация: 4.7.2011
Пользователь №: 23432



Сначала ответ Мастеру Джу : разумеется, параллельно сети и последовательно дросселю, иначе нет смысла в установке кондёра. Теперь понятно по физике процесса - реактивная мощность сдвигает угол фаз,а конденсаторы компенсируют...
Теперь ответ Volt380 : отковырять не проблема, в конце концов мне точно нужно знать на какую ёмкость и напряжение ставить конденсатор. Буду экспериментировать. О результатах сообщу. Вероятно, поможет кому-нибудь. Кстати, ещё заметка - подключил холодильник к соседям-PID вылетает,но уже реже. Отключил его к едрени фени и...(тьфу-тьфу) вот уже 2 часа без сбоев.
Ещё вопрос - что это за печать на письме моей темы? И как убрать,если это нужно?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Мастер Джу
сообщение 6.7.2011, 18:45
Сообщение #18


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2671
Регистрация: 1.3.2009
Из: Красноярск
Пользователь №: 13639



Цитата(kiss_lelik7616 @ 6.7.2011, 23:18) *
Сначала ответ Мастеру Джу : разумеется, параллельно сети и последовательно дросселю, иначе нет смысла в установке кондёра. Теперь понятно по физике процесса - реактивная мощность сдвигает угол фаз,а конденсаторы компенсируют...

kiss_lelik7616 садитесь два!!!!

Этот конденсатор сдвигает фазу на Пи/2 и в итоге лампы мерцают почти в противофазе . smoke.gif

Сообщение отредактировал Мастер Джу - 6.7.2011, 18:50


--------------------
Всё следует упрощать до тех пор, пока это возможно, но не более того ®
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
kiss_lelik7616
сообщение 6.7.2011, 19:04
Сообщение #19


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 25
Регистрация: 4.7.2011
Пользователь №: 23432



Цитата(Мастер Джу @ 6.7.2011, 18:45) *
kiss_lelik7616 садитесь два!!!!

Этот конденсатор сдвигает фазу на Пи/2 и в итоге лампы мерцают почти в противофазе . smoke.gif

Я полностью согласен "с предыдущим оратором", дорогой Мастер, и я не претендую на докторскую степень по электротехнике. Очень рад научиться у нового мне, весьма остроумного и чрезвычайно полезного форума!!! Вот только пользоваться им в полной степени не умею - фотографию не могу вставить(большая и не редактируется),хочу ответить на выделенный мной из контекста текст,но не могу?(и др.)

Сообщение отредактировал kiss_lelik7616 - 6.7.2011, 19:07
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Мастер Джу
сообщение 6.7.2011, 19:50
Сообщение #20


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2671
Регистрация: 1.3.2009
Из: Красноярск
Пользователь №: 13639



Цитата(kiss_lelik7616 @ 7.7.2011, 0:04) *
Очень рад научиться у нового мне, весьма остроумного и чрезвычайно полезного форума!!! Вот только пользоваться им в полной степени не умею - фотографию не могу вставить(большая и не редактируется),хочу ответить на выделенный мной из контекста текст,но не могу?(и др.)

Ваш конденсатор 3.7 мкф ставится исключительно в 2х ламповых светильниках. Он сдвигает фазу одной из ламп на 90 градусов .И мерцание становится не так заметно. brake.gif

P.S. Зарегетись и вставляете фото сколько угодно!!!
Если зарегистрированный то по пунктам :
1.Обзор...выбираем картинку которую хотим загрузить...желательно .JPG
2.Жмем загрузить
3.все

С текстом еше проще жмете плюс потом ответить...ненужное удаляете..только теги не удаляйте (то что в квадратных скобках)
Снизу пишете ответ и..все!
Жмем Enter!
Наслаждаемся результатом

Сообщение отредактировал Мастер Джу - 6.7.2011, 20:12
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 


--------------------
Всё следует упрощать до тех пор, пока это возможно, но не более того ®
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
12 чел. читают эту тему (гостей: 12, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 5.12.2024, 6:50
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены