Электро-магнит, помогите полному чайнику , очень нужно и как можно быстрее Опции

[Zion]

Приветствую всех. Уважаемые форумчане не буду разводить полемику и сразу приступлю к своему вопросу:
Живу в пригороде, с водой напряженка, решил выкопать скважину. В итоге под конец всех работ от одного из устройств оторвались металлические части и упали на дно колодца. Попытки достать стандартными способами не привели к успеху. Теперь хочу собрать электромагнит и попробовать его в действии (в интернете прочитал что хватит 12 вольт для поднятия массы в 5 кг.). Чуть ниже рисунок и характеристики колодца, прошу учесть что металл находится в воде, глубина скважины 30 метров, от дна до зеркала воды т.е. столб воды 7-8 метров, металлические детали: шар весом 900-1400 грамм, и конусная деталь примерно таким же весом. С уважением ко всем форумчанам прошу помощи, уже ничего не получается сделать, мучаюсь дней 10 уже.

[S-cream]

А что надо-то? Рассказать как делается э/магнит? Не проще ли примотать постоянный магнит, хоть от старых колонок?

[Zion]

простые магниты пробовал, не получается, вот и спрашиваю как сделать электромагнит по мощнее что бы хорошо магнитил в воде и поднимал минимум 4 кило , желательно от автомобильного аккумулятора , но могу и 220 подкинуть, просто боюсь вдруг водолазы полезут из колодца))))))))))))) просто я в электрике полный ноль.
Кстати: 99% что метал засосало в песок где то на 10-15 сантиметров

Сообщение отредактировал Zion - 13.7.2011, 9:02

[с2н5он]

если детали в песке, то сомнительно что достанете
ну если как собрать Эмагнит, то простейшая схема для чайника или тут провод естессно д.б. изолированным
а воду откачать не удастся?

[S-cream]

Не думаю, что у вас что-то получится с электромагнитом. Как вы собираетесь его герметизировать? Проблем, как мне кажется будет больше, чем...

Диаметр трубы 140 мм. Берем соответствующий по диаметру магнит от колонок (лучше несколько), приматываем к нему гвозди (вырезаем из тонкого металла кольцо, пробиваем насквозь, приматываем конструкцию к магниту) двухсотки остриями вниз (хотя бы штук шесть через равные промежутки по периметру), так чтобы они воткнулись в песок, опускаем конструкцию вниз, в трубу, с грузом сверху, чтобы гвозди ушли в песок, поднимаем груз, поднимаем магнит. Может что-то и получится... Но я сомневаюсь.

[Zion]

а воду откачать не удастся?

Воду откачать можно но не до конца, быстро набирается

Вот что еще хотел спросить , если я витки покрою эпоксидной смолой , короче сделаю изоляцию от воды, магнит сильно потеряет свои свойства в воде?

Сообщение отредактировал Zion - 13.7.2011, 11:52

[Sinus]

Можно ли узнать корень проблемы?
Зачем Вам эти металлические (что за металл) штуки?
PS очень может быть, что подъем этих штук будет намного дороже их стоимости.


Сообщение отредактировал Sinus - 13.7.2011, 11:48

[Zion]

Можно ли узнать корень проблемы?
Зачем Вам эти металлические (что за металл) штуки?
PS очень может быть, что подъем этих штук будет намного дороже их стоимости.

корень проблемы: еще не дошел до той глубины которая нужна, а металлический (стальной) шарик и конус (сталь) мешают отбирать песок из скважины, т.е желонка (ведро) которое используется для отбора песка при ударе об дно скважины, не набирает в себя грунт. К примеру за 8 часов я мог опустить трубу на 1 метр, а на данный момент я за 3 дня опустился всего на 3-5 сантиметров

[S-cream]

т.е желонка (ведро) которое используется для отбора песка при ударе об дно скважины, не набирает в себя грунт.

Так вы свои шарики-конусы забили уже на нормальную глубину. Пробуйте моим вариантом... Надо как-то разрыхлить грунт (песок).

[Zion]

Так вы свои шарики-конусы забили уже на нормальную глубину. Пробуйте моим вариантом... Надо как-то разрыхлить грунт (песок).

пробовал разрыхлить и тут же опускать магниты от колонок, они слабенькие и при этом засасывает метал обратно быстро

[с2н5он]

Воду откачать можно но не до конца, быстро набирается

Вот что еще хотел спросить , если я витки покрою эпоксидной смолой , короче сделаю изоляцию от воды, магнит сильно потеряет свои свойства в воде?

1. здесь речь не о свойствах магнита, а об изоляции от воды
2. т.е. вариант с постоянной откачкой и опускании туда чела для доставания руками отпадает, понимаю что это опасно
3. ещё вопрос - а уже существующей глубины скважины и уровня воды не хватает? зачем так глубоко?

[Zion]

ещё вопрос - а уже существующей глубины скважины и уровня воды не хватает? зачем так глубоко?

на большей глубине вода лучше а на этом уровне слишком большое содержание железа .......... вы мне просто объясните чем изолировать, хватит ли автомобильного аккумулятора, и т.д. и т.д.

[с2н5он]

лучше брать изолированный провод, например ПВ
аккума думаю будет маловато
http://www.support17.com/component/content/91.html?task=view
http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=59119
повторюсь - ежли железо в песке - вытащить магнитом будет очень проблематично

[Гость_Гость сочувствующий_*]

Поищите в сети "поисковый магнит", стоит он не дёшево, но может есть возможность взять напрокат?

[Viktor2004]

Фиг с ней с изоляцией. Вода в колодце в конце-концов не такая уж электропроводная.
Я бы взял аккумулятор автомобильный, предназначенный уже к выбросу (в гаражах поспрашивать), а в качестве электромагнита втягивающее реле от автомобиля. К реле надежно привязать тросик металический, ну а вдоль тросика пустить провода и примотать их скотчем к тросику, что бы не путались. Тянуть только за тросик.

[Сунцов Денис]

приходилось делать мощный электромагнит
сердечник- половинка от транса старого телевизора (транс ТС-180 кажется)
нужно склеить 2 катушки из электрокартона
намотать к-л провод до заполнения (я мотал 0,47)
(только не ошибится при подключении катушек соединять надо начало с началом или конец с концом)
при подаче около 50 В постоянки коллега по работе, легко поднимающий около 100 кг
не смог оторвать электромагнит от наковальни - поднял вместе с ней
если намотать провод потолще (1 мм например) неплохо притянет и от 12 В , нужно экспериментировать
сила электромагнита зависит от ампер-витков (произведение потребляемого тока на количество витков)

[Anatoli]

Сами магниты с динамиков не сильно магнитят, а вот если их одеть на стальной сердечник, тогда весь магнитный поток кончентрируется в сердечнике. Если есть несколько магнитов от динамиков, то нанизайте их на стальной прут, который по диаметру проходит скозь магниты, и увидите как изменится сила . А с электромагнитом напряжно получится, ведь длинна проводов будет под 50 метров, и падение напряжения будет большое, следовательно надо несколько 12 вольтовых АКБ последовательно. Иди выпрямитель мощный на 30-40 вольт.

[Sinus]

Из песка металл не достанешь просто так. Завтра скину эскиз устройства, при помощи которого удалось достать из скважины 48 метров d= 500 мм, примерно 3 кг болтов, гаек и шайб.
Судь метода в том , что в скважину нужно подать воду под давлением по трубе, рядом должены быть ел. магниты (220\380В), вода из трубы "делает" колоидную ввзвесь песка, металл освобождается и "прилипает" к эл. магнитам.

[с2н5он]

ну так проще тогда подогнать машину комунальщиков и высосать сии причендалы

[Костян челябинск...]

ну так проще тогда подогнать машину комунальщиков и высосать сии причендалы

заодно и углубиться не на 1 метр за 8 часов, а за час до скалы