Делаем сварочный инвертор Толяна AVT200. , Обсуждение Опции

[толян]

.В связи с этим 5-й вопрос:каковы частота преобразования,индуктивность первичной обмотки,Uor(напряжение на нагрузке и диоде, приведенное к первичке) и вообще, в каком режиме он работает?Хочу трансик на колечке,тем более,что из имеющихся E19-мал,а E34-велик.Если не трудно конечно.

Частота в районе 50 кгц. Никогда не мерял. Преобразователь обратноходовый - колечко вряд ли будет нормально работать. Вернее будет , но расчёт витков должен быть не классический. Честно говоря никогда не задумывался о значении индуктивности первичной обмотки , первый расчёт для обратноходовиков делался много лет назад , с тех пор никогда не заморачиваюсь с витками. Относительно главный параметр - коэффициент трансформации для определения выбросов на первичке и запаса по вторичке. Токовый расчёт стандартный. Всё остальное микросхема отработает сама. Напряжение на выходе привязано к значению стабилитрона. Вам бы просто почитать литературку и полностью разобраться , что представляет собой обратноходовик и прямоходовик и все вопросы напрочь и навсегда бы исчезли. Я проставил витки - 100 на 20 , но работать нормально будет и при 80 на 16 , и при 150 на 30. Контроллер и сердечник сами найдут свои режимы , если не будут выходить за граничные параметры. А запас по мощности в этом применения сердечника просто огромен. С беззазорным сердечником в виде кольца всё на первом этапе сложнее. Режим намагничивания сердечника не совсем подходит для применения в обратноходе. Единственно могу посоветовать поэксперементировать с расчётом витков классическим способом для напруги в 300 вольт для вашего кольца. И потом просто подсоединить транс к схемке и посмотреть вживую - сможет ли контроллер видеть тот мелкий наклон тока. Если бы регулировка в 3845 была бы скважностью , то питатель бы работал - а в классическом варианте не знаю просто достоверно насколько чётко будет работать.
Вот поэтому и не применяю интегральные питатели - при дискрете мне намного проще менять любые параметры электронного узла.

И ещё совет. Расколите ваше кольцо , проставьте прокладки из кальки , склейте , и пересчитайте просто витки в пропорциях к сечению вашего кольца и сердечника Е25. И всё должно заработать.

Сообщение отредактировал толян - 15.7.2011, 9:36

[sarmat]

Толян, Sarmat: выложенная плата - для оригинальной схемы АВТ 200 или есть изменения?

Это печатка оригинальной платы.

[толян]

Толян, Sarmat: выложенная плата - для оригинальной схемы АВТ 200 или есть изменения?

Изменения есть - в силовом блоке стоит развязывающий диод и индикация показывает только перегрев радиатора. Это узел на микросхеме TL431 , и также предусмотрено подключение термостата для контроля температуры вместо терморезистора. Теперь есть возможность ставить любой термодатчик. Питание реле осуществляется от дополнительного выпрямителя - это только для конструктивной простоты . И предусмотрен резистор ограничивающий и разъём на плате для вентилятора. На фотке всё это видно.

[sarmat]

Толян, Sarmat: выложенная плата - для оригинальной схемы АВТ 200 или есть изменения?

Также в цепи подачи питания на транзистор VT3 и задатчик стоит 33 Ом.

[p210]

Это не вопрос,а просто по раннее написаному.В "Схемотехнике"№7-9 за 2002г был описан расчет БП на TOPе.Пробовал,работает.Кольцо,естественно,с зазором.И параметры,про которые спрашивал,нужны просто для расчета.Ну на нет...А за совет Анатолий,спасибо.

Сообщение отредактировал p210 - 15.7.2011, 11:13

[insektorat]

Анатолий! Может есть где описание работы и настройки схемы Вашей автоматики? Если не затруднительно, ткните в ссылочку!

[Raider]

Спасибо, начинаю комплектоваться деталями.

[толян]

Анатолий! Может есть где описание работы и настройки схемы Вашей автоматики? Если не затруднительно, ткните в ссылочку!

Всё очень просто. Когда есть нагрузка , то есть дуга, импульсами разряжается кондёр в 100 мкф и ничего не происходит. Усреднённая напруга на кондёре 3,3 мкф тоже стекает в источник и никаких помех для работы не делает. Когда разорвана цепь дуги потенциал выхода через резюк 3,3ком подключается к 16 вольтам питания и через несколько секунд Полевой транзистор выключает ШИМ через оптрон и переходим в спящий режим. При первом касании электрода о массу ёмкость 100 мкф быстро разряжается и ШИМ включает рабочий режим. При длительном залипании электрода на массу , среднее напряжение на выходе , пропорциональное скважности выходных импульсов становится достаточно низким для того , что бы уже транзистор PNP через оптрон запретил формирование рабочих импульсов. При отрывании электрода, через резистор 3,3 ком и 33ком потенциал кондёра 3,3 мкф приближается к плюсу, и узел автоматики опять ждёт рабочий режим. Всё просто и никаких микросхем.
Постоянные времени подобраны так, что сварной не успевает понять почему электрод не залипает.

Также в цепи подачи питания на транзистор VT3 и задатчик стоит 33 Ом.

Просто иногда применяю вместо перемычек резисторы. низкоомные.


Сообщение отредактировал толян - 15.7.2011, 20:06

[sarmat]

Просто иногда применяю вместо перемычек резисторы. низкоомные.

Там он как раз на месте. На плате он идет как резюк. Будут справшивать, почему не указан номинал?

Анатолий! Может есть где описание автоматики и его настройка?

Автоматику как раз и не надо настраивать. Там все настроено. Собери правильно и больше вопросы не возникнут.

Сообщение отредактировал sarmat - 15.7.2011, 22:15

[Серега 220]

дарова мужики SF 36 можно ли заменить на FR? кто на что заменяет? просто у нас пока нет в наличии в магазине

и чем можно заменить bcx53?

[толян]

дарова мужики SF 36 можно ли заменить на FR? кто на что заменяет? просто у нас пока нет в наличии в магазине

и чем можно заменить bcx53?

SF36 - меняется - SF38. HER306, HER307 и подобные . В крайнем случае - UF5408. Но никак не серия FR , они медленные. BCX53 меняется , если один силовой транзистор - то и на BC807 ,или на распространённый 2SC8550[S8550C] или на что нибудь подходящее с F граничной больше 100мгц.

[Серега 220]

SF36 - меняется - SF38. HER306, HER307 и подобные . В крайнем случае - UF5408. Но никак не серия FR , они медленные. BCX53 меняется , если один силовой транзистор - то и на BC807 ,или на распространённый 2SC8550[S8550C] или на что нибудь подходящее с F граничной больше 100мгц.

Анатолий спасибо за ответ

[sarmat]

Что-то ветка уходит за горизонт.

[p210]

А как Вы хотите,Автор(и Вы тоже) тщательно все разжувал(и) и по схеме и по конструктиву... Даже для такого новичка,как я.Кто решился-собирает.Непонятка если и осталась,то чуть-чуть.

[yura_]

только где по таким ценам берете? у меня за 4 рубля перешагивает

[p210]

Вопрос таки возник,в связи с калькуляцией.47Ом 2Вт 4шт,10Ом 2Вт 2шт,10Ом 5Вт 5шт-это как расстанавливается?

[aleksandr64]

только где по таким ценам берете? у меня за 4 рубля перешагивает

Если брать в розницу, то так и будет.

[толян]

Вопрос таки возник,в связи с калькуляцией.47Ом 2Вт 4шт,10Ом 2Вт 2шт,10Ом 5Вт 5шт-это как расстанавливается?

Смотрите фотки платы . 10 ом 5 ватт - это снаббера и ограничивающий резистор. двух ваттные - это снаббера на диодах и ограничитель для вентилятора.

только где по таким ценам берете? у меня за 4 рубля перешагивает

Это много или мало?

[Raider]

Насколько я понимаю, цены в гривнах?
Мой заказ на феррит.ру

Сообщение отредактировал Raider - 19.7.2011, 18:24

Эскизы прикрепленных изображений

 

[толян]

Насколько я понимаю, цены в гривнах?

Да , конечно, я же с украины. Да примерно так и получается. Учтите НДС , приведите к курсу гривна - рубль, накиньте на доставку , на заморозку средств , если сразу не реализуете и т.п. и получите соотношение. Причём я учитывал в стоимости большого кольца ещё и стоимость порезки для косого. А в стоимость корпуса вложены и стоимость и вентилятора , и байонетов и сетевой шнур , короче корпус под ключ, вернее под платы.

Сообщение отредактировал толян - 20.7.2011, 21:23