Проверка отсутсвия напряжения выверкой схемы в натуре |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Проверка отсутсвия напряжения выверкой схемы в натуре |
Гость_Гость_Андрей Ковалев_*_* |
22.7.2011, 14:19
Сообщение
#1
|
Гости |
Уважаемые коллеги. Помогите разобраться со следующим вопросом.
Требуется пояснить требования п.3.3.3 ПТОРМ-016-2001. п. 3.3.3. Проверять отсутствие напряжения выверкой схемы в натуре разрешается: в ОРУ, КРУ и КТП наружной установки, а также на ВЛ при тумане, дожде, снегопаде в случае отсутствия специальных указателей напряжения; в ОРУ напряжением 330 кВ и выше и на двухцепных ВЛ напряжением 330 кВ и выше. При выверке схемы в натуре отсутствие напряжения на вводах ВЛ и КЛ подтверждается дежурным, в оперативном управлении которого находятся линии. Выверка ВЛ в натуре заключается в проверке направления и внешних признаков линий, а также обозначений на опорах, которые должны соответствовать диспетчерским наименованиям линий. Пример. Имеется ТП 6/0,4 кВ. Бригада ОВБ получила задание на производство работ на ВЛ-0,4 кВ по ревизии контактных соединений в месте ответвления к жилому дому. При прибытии бригады на рабочее место начался небольшой дождь. Конструкция указателя напряжения (ПИН-90) не предусматривает возможность проверки (наличия, отсутствия) напряжения в дождливую погоду (ИМХО ПИН-90 не является "специальным указателем напряжения"). Производитель работ принимает решение произвести проверку отсутствия напряжения выверкой схемы в натуре. В распределительном устройстве РУ-0,4 кВ ТП производитель работ произвел отключение рубильника в соответствии с обозначениями (надпись) рядом с ручкой привода рубильника. Удостоверился еще , что на кабеле присоединенным к этому рубильнику имеется бирка, на которой указано наименование необходимого фидера (наименования на бирке и на ручке рубильника совпадают), удостоверился (в ячейке РУ-0,4 кВ ТП) с помощью указателя напряжения, что на кабельных наконечниках отсутствует напряжение. Кабель от рубильника идет по кабельному каналу, поднимается по стене ТП и выходит на опору ВЛ-0,4 кВ. Протяженность (от начала до конца) ВЛ -0,4 кВ очень не большая (4 опоры). Вся линия просматривается полностью от дверей входа в РУ-0,4 кв ТП. На опорах имеются обозначения предусмотренные ПУЭ. Вопрос 1: Можно ли при выполнении указанных выше действий производителя работ считать, что он произвел правильную проверку отсутствия напряжения; Вопрос.2: Что означает в п.3.3.3. словосочетание "ввод ВЛ"? где и что это? Вопрос 3: Может ли производить работ быть этим "дежурным" (по факту он единственный административно-технический персонал, который заступил на дежурство и работает в бригаде ОВБ)? Вопрос 4: Что означает словосочетание "проверка ... внешних признаков линий" (ведь это не обозначения на опорах)? Спасибо. |
|
|
|
22.7.2011, 14:58
Сообщение
#2
|
|
=VIP= Группа: Модераторы Сообщений: 22896 Регистрация: 12.7.2009 Из: Вологодская область Пользователь №: 14996 |
1. вроде получается можно
2. ввод - участок от ответвления (изоляторы на стене) до вРУ 3. думается да 4. думается - сечение проводов, тип изоляторов, опор и т.д. -------------------- интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
|
|
|
Гость_Гость_Андрей_*_* |
22.7.2011, 16:36
Сообщение
#3
|
Гости |
1. вроде получается можно 2. ввод - участок от ответвления (изоляторы на стене) до вРУ 3. думается да 4. думается - сечение проводов, тип изоляторов, опор и т.д. 1. А если диспетчерские наименование в РУ-0,4 кВ перепутаны и при наложении заземления работник получает ожог. Кто виноват? 2. у нас ВЛ (возможно участок ВЛ), какой здесь ввод в ВРУ. Как туда попадет производитель работ? Если бы у него была такая возможность, он бы проверил там отсутствие напряжения простым указателем. 4. На ВЛ-0,4 кВ лини зачастую одного сечения (проще выполнять ремонт), тип опор и изоляторов тоже одинаков. Может есть какие либо ведомственные документы? Кто знает? |
|
|
23.7.2011, 8:16
Сообщение
#4
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 908 Регистрация: 9.4.2009 Пользователь №: 14118 |
У меня вопрос немного не по теме, однако, очень хочется услышать ответ. У нас в сетях ОВБ занимается только переключениями и осмотрами (в кармане блокнот, в машине клещи). А на ВЛ работают линейщики, а если например нужно отсоединить-присоединить кабель, даже 0,4 кВ то это к линейщикам тоже. ОВБ это не делает. У вас их ещё работать заставляют? Очень интересно услышать ответ.
|
|
|
|
Гость_Гость_Андрей_*_* |
23.7.2011, 9:54
Сообщение
#5
|
Гости |
Электромонтеры ОВБ выполняют работы и на ВЛ |
|
|
25.7.2011, 15:46
Сообщение
#6
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1200 Регистрация: 17.1.2009 Из: СССР Пользователь №: 13157 |
ОВБ -делают все что и ремонтники. Попросту у нас никак по-другому. Если отключится ВЛ из-за обрыва, то нет резерва и нужно устранять (вечером когда нет ремонтников).Все зависит как построены сети, в сельской местности -это радиальная схема и однотрансформаторные ТП,а РП и вовсе нет Я думаю их вообще ОВБ назвать никак нельзя, это та-же бригада , токлько из 2-х человек с правами переключений- просто дежурная бригада...
-------------------- Пилите гири Шура, они золотые..
|
|
|
Гость_Гость_Андрей_*_* |
25.7.2011, 16:57
Сообщение
#7
|
Гости |
Коллеги, это все конечно интересно, но у меня все же другие вопросы... |
|
|
|
25.7.2011, 17:42
Сообщение
#8
|
|
=VIP= Группа: Модераторы Сообщений: 22896 Регистрация: 12.7.2009 Из: Вологодская область Пользователь №: 14996 |
1. А если диспетчерские наименование в РУ-0,4 кВ перепутаны и при наложении заземления работник получает ожог. Кто виноват? 2. у нас ВЛ (возможно участок ВЛ), какой здесь ввод в ВРУ. Как туда попадет производитель работ? Если бы у него была такая возможность, он бы проверил там отсутствие напряжения простым указателем. 4. На ВЛ-0,4 кВ лини зачастую одного сечения (проще выполнять ремонт), тип опор и изоляторов тоже одинаков. Может есть какие либо ведомственные документы? Кто знает? 1. а если работник вомелы пьян и ему вообще надписи не видны? или надписей вообще нет - Правила дают возможность работать при соблюдении всех Правил, а предполагать можно многое - не доверяете - не работайте в дождь и без проверки отсутствия напряжения 2. у Вас возможно, но я про то что такое ввод 4. остается направление линии и надписи - заметьте там есть "И" и "А ТАКЖЕ" -------------------- интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
|
|
|
Гость_Гость_Андрей_*_* |
25.7.2011, 18:15
Сообщение
#9
|
Гости |
1. а если работник вомелы пьян и ему вообще надписи не видны? или надписей вообще нет - Правила дают возможность работать при соблюдении всех Правил, а предполагать можно многое - не доверяете - не работайте в дождь и без проверки отсутствия напряжения 2. у Вас возможно, но я про то что такое ввод 4. остается направление линии и надписи - заметьте там есть "И" и "А ТАКЖЕ" 1. Дело в том, что не был пьян. Был в трезвом уме и ясной памяти. Руководствовался И надписями на приводе коомутациоонного аппарата, А ТАК ЖЕ удостоверился визуально, что ножи рубильника все "вышли", И снял предохранители, А ТАКЖЕ продублировал, что на кабеле присоединенном к рубильнику на бирке такое же обозначение как и на приводе, линия простейшая, А ТАКЖЕ проследил по обозначениям на опорах. Полез на опору и при наложении заземления на токоведущие части произошел БАБАХ. Получил ожог лица. Случай по факту. Кто виноват? 2. Не у меня, а в правилах. Еще раз: При выверке схемы в натуре отсутствие напряжения на вводах ВЛ ...При чем здесь ввод в здание? 4. Направление: налицо; Внешние признаки: опоры, изоляторы, провода ("усы и хвост, вот мои документы" Кот Матроскин); А ТАКЖЕ Надписи: в соответствии с ПУЭ п.2.4.7 ПУЭ На опорах ВЛ на высоте не менее 2 м от земли через 250 м на магистрали ВЛ должны быть установлены (нанесены): порядковый номер опоры; плакаты, на которых указаны расстояния от опоры ВЛ до кабельной линии связи (на опорах, установленных на расстоянии менее 4 м до кабелей связи), ширина охранной зоны и телефон владельца ВЛ. Правда там и 250 метров не наблюдается, но на каждой опоре имеется порядковый номер, знак безопасности (линий связи вблизи нет) |
|
|
25.7.2011, 22:22
Сообщение
#10
|
|
=VIP= Группа: Модераторы Сообщений: 22896 Регистрация: 12.7.2009 Из: Вологодская область Пользователь №: 14996 |
1. а штангой пользовался? виноват ответственный за ЭХ и непосредственные исполнителя (про надписи), также можно привести пример - не дождь, взял указатель напряжения стал проверять - через указатель БАБАХ - кто виноват?
2. ввод ВЛ в здание ТП -------------------- интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
|
|
|
|
Гость_Гость_Андрей_*_* |
25.7.2011, 22:49
Сообщение
#11
|
Гости |
1. а штангой пользовался? виноват ответственный за ЭХ и непосредственные исполнителя (про надписи), также можно привести пример - не дождь, взял указатель напряжения стал проверять - через указатель БАБАХ - кто виноват? 2. ввод ВЛ в здание ТП 1. Сети до 1000 В, штангой не пользовался. Что бы через указатель был БАБАХ - такого не слышал. Насколько изоляцию указателя можно испортить, чтобы допустить БАБАХ? Если указатели до 1000 В то как вариант - внесение изменений в конструкцию (кто внес, тот и виноват) или не проведение испытаний (кто ответственный тот и виноват). Непосредственно надписи выполнял другой электромонтер (без году неделя работает). ИТР ни один не проверил схему. 2. Наверное, другого варианта тоже не вижу пока... |
|
|
27.7.2011, 9:13
Сообщение
#12
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 31 Регистрация: 5.2.2010 Из: Украина Пользователь №: 17222 |
Дело в том, что не был пьян. Был в трезвом уме и ясной памяти. Руководствовался И надписями на приводе коомутациоонного аппарата, А ТАК ЖЕ удостоверился визуально, что ножи рубильника все "вышли", И снял предохранители, А ТАКЖЕ продублировал, что на кабеле присоединенном к рубильнику на бирке такое же обозначение как и на приводе, линия простейшая, А ТАКЖЕ проследил по обозначениям на опорах. Полез на опору и при наложении заземления на токоведущие части произошел БАБАХ. Получил ожог лица. Случай по факту. А откуда напряжение-то взялось установили? |
|
|
Гость_Гость_Андрей_*_* |
27.7.2011, 10:29
Сообщение
#13
|
Гости |
|
|
|
27.7.2011, 12:15
Сообщение
#14
|
|
=VIP= Группа: Модераторы Сообщений: 22896 Регистрация: 12.7.2009 Из: Вологодская область Пользователь №: 14996 |
ещё одна возможность внешего признака - заранее известные абоненты с данной линии
-------------------- интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
|
|
|
Гость_Гость_Андрей_*_* |
27.7.2011, 15:28
Сообщение
#15
|
Гости |
ещё одна возможность внешего признака - заранее известные абоненты с данной линии На приводе коммутационого аппарата написано (например, дом №10), а на самом деле отключается дом №12 запитанный по другой ВЛ. Работник, который производит выверку в натуре естественно пошел к дому №10 руководствуясь надписями |
|
|
27.7.2011, 17:47
Сообщение
#16
|
|
=VIP= Группа: Модераторы Сообщений: 22896 Регистрация: 12.7.2009 Из: Вологодская область Пользователь №: 14996 |
и что?
-------------------- интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
|
|
|
Гость_Гость_Андрей_*_* |
27.7.2011, 19:51
Сообщение
#17
|
Гости |
|
|
|
27.7.2011, 21:37
Сообщение
#18
|
|
=VIP= Группа: Модераторы Сообщений: 22896 Регистрация: 12.7.2009 Из: Вологодская область Пользователь №: 14996 |
как это не помогло? отключил один дом, а смотрел во втором и тот оказался тоже отключенным? ну разве что там домушники работали и дом был отключен
-------------------- интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
|
|
|
Гость_Гость_Андрей_*_* |
27.7.2011, 21:59
Сообщение
#19
|
Гости |
как это не помогло? отключил один дом, а смотрел во втором и тот оказался тоже отключенным? ну разве что там домушники работали и дом был отключен Вы внимательно читаете? Где было указано, что он полез в чей то дом и начал там проверять отсутствие напряжения. Работа в дневное время. Все на работе. Электромонтер ОВБ не имеет право залезать в чужие дома, вскрывать чужие щиты и проверять там отсутствие напряжения, он работает на ВЛ |
|
|
27.7.2011, 22:07
Сообщение
#20
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 71 Регистрация: 20.5.2010 Из: Приднестровье, Тирасполь Пользователь №: 18366 |
1. Формально всё сделал правильно. Но это ведь пример послабления в правилах, вызванных особыми условиями производства работ. Многократная перестраховка, применяемая в стандартных ситуациях, не требовалась. Поэтому нарушение лишь одного пункта правил привело к тому, что произошло.
2. "Ввод ВЛ" имеется ввиду в РУ 3. Не может. Линии находятся в оперативном управлении диспетчера, он и должен подтверждать наличие или отсутствие напряжения. 4. Это вся совокупность: обозначения, тип опор, провода, изоляторы и т.п. |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 23.12.2024, 9:45 |
|