Делаем сварочный инвертор Толяна AVT200. , Обсуждение Опции

[insektorat]

Олег, я приобрёл такие же кольца на выходной дроссель как и у тебя, я правильно разглядел 12 витков? А не пробывал дроссель как у Толяна , разница какая-нибудь может быть?

[oleg1ma]

Олег, я приобрёл такие же кольца на выходной дроссель как и у тебя, я правильно разглядел 12 витков? А не пробывал дроссель как у Толяна , разница какая-нибудь может быть?

Другой дроссель не пробывал, ничего сказать не могу.

[Серега 220]

разобрался почему генератор не хотел работать. косяк был в виде малюсенькой соплюшке между землей и 2 ногой FA.прямо около резюка на 680 омов, с первых раз не увидел ее.

[p210]

Кольцо (силовое) пропилил алмазным кругом. Правда зазор получился чуть клином (от 0.45 до 0.55 мм), но надеюсь не криминал. Спрашивал про дежурку.

Анатолий, R33 в схеме из 4 шт 1206?

[толян]

Анатолий, раскажите про С7 2n2 который прям на 3 ноге, до какого предела можно увеличить?Поставил 10n и уже варит нормально тройкой, при тех-же шунтах.И есть ли отличия в схеме при применении FA5317 и КА 7552, у меня стоит FA5317.

С7 трогать не надо. Для этого есть С38. Видимо длина проводов и месторасположение в вашем варианте не дружат с помехами. Попробуйте поставить колечки ферритовые диаметром 10 , 12 мм возле шунта и на входе платы управления. С38 можете поставить и больше, до 0,018 мкф. Больше можно только на мощных аппаратах.

Анатолий, R33 в схеме из 4 шт 1206?

4 штуки 47ком типоразмер 0805.

[Putnik]

Кстати, и нихром нихрому - рознь. Варианты разброса по сопротивлению достаточно велики.

Во, во у меня тоже в конечном варианте стоит пять проволочек из 1.0 нихрома и максимальный ток 140А, а начинать пытался с о.1 Ома.
Ну на таких токах вообще понять ничего не мог, еле еле дошло. Правильно пишет Автор нужно собирать без косяков и включать .
Как в Бармалее по чуть, чуть не получится, голову себе поломаете ну по крайней мере в первый раз.
Толян Вам огромное спасибо! Аппарат так работает, что хочется петь.
Спасибо также Сармату и всем остальным за наставления и подсказки, а также просто за участие !

[oleg1ma]

С7 трогать не надо. Для этого есть С38. Видимо длина проводов и месторасположение в вашем варианте не дружат с помехами. Попробуйте поставить колечки ферритовые диаметром 10 , 12 мм возле шунта и на входе платы управления. С38 можете поставить и больше, до 0,018 мкф. Больше можно только на мощных аппаратах.

Поставил С7 как на схеме, одел феритовую трубочку на провод от шунта, С38 увеличил до 15n - результата 0, как было в начале, тока нет.Может платку управы поставить с другой стороны основной платы?

Сообщение отредактировал oleg1ma - 12.8.2011, 20:41

[толян]

Ребята, у меня не нихром - у меня нержа. И я уже в какой раз говорю - по вышеизложенной технологии проконтролируйте сопротивление шунта. и если всё правильно и без косяков - сразу будет работать и давать свой ток. На токе 5,5 ампер - напряжение на шунте - 24 - 25 мв при максимальном токе - 160 ампер, все остальные значения приведите по закону ома, кто не знает - гугля в помощь. Поэтому датчик может быть с любым количеством проволочек, я и просто полоску нержи ставлю , а подгоняю с помощью сверловки - специально для неверующих опробывал. Разницы нет в конструкции - главное размер намного не превышать, что бы не влияла паразитная индуктивность, и сопротивление соответствовало вашему максимальному току. всё остальное - автоматом.
Почему - нержа . Нихром паяется хреново и были иногда глюки - при долгой работе и прогреве датчика нарушался контакт в месте пайки и ток уменьшался. Снаружи , соответственно ничего не видно. Только заменой датчика и выявлял сей глюк. С тех пор стараюсь применять только хорошо паяющиеся материалы.
Применял и отрезки нержавеющего электрода - двойки - вполне нормально. И всякие другие отходы нержавейки.

Поставил С7 как на схеме, одел феритовую трубочку на провод от шунта, С38 увеличил до 15n - результата 0, как было в начале, тока нет.Может платку управы поставить с другой стороны основной платы?

Все ваши глюки вполне можно увидеть и просчитать с помощью осциллоскопа. Подключите аппарат к источнику питания через транс вольт на 100, запустите , и смотрите осцилограммы на шунте , предварительно подсоединив очень низкоомную нагрузку на выход и отключив автоматику. После этого - карандаш , бумажка и расчёт реального режима и поиск косяков. Начинайте с минимума по задатчику тока.


Сообщение отредактировал толян - 12.8.2011, 21:36

[oleg1ma]

Ребята, у меня не нихром - у меня нержа. И я уже в какой раз говорю - по вышеизложенной технологии проконтролируйте сопротивление шунта. и если всё правильно и без косяков - сразу будет работать и давать свой ток. На токе 5,5 ампер - напряжение на шунте - 24 - 25 мв при максимальном токе - 160 ампер, все остальные значения приведите по закону ома, кто не знает - гугля в помощь. Поэтому датчик может быть с любым количеством проволочек, я и просто полоску нержи ставлю , а подгоняю с помощью сверловки - специально для неверующих опробывал. Разницы нет в конструкции - главное размер намного не превышать, что бы не влияла паразитная индуктивность, и сопротивление соответствовало вашему максимальному току. всё остальное - автоматом.
Почему - нержа . Нихром паяется хреново и были иногда глюки - при долгой работе и прогреве датчика нарушался контакт в месте пайки и ток уменьшался. Снаружи , соответственно ничего не видно. Только заменой датчика и выявлял сей глюк. С тех пор стараюсь применять только хорошо паяющиеся материалы.
Применял и отрезки нержавеющего электрода - двойки - вполне нормально. И всякие другие отходы нержавейки.

Вчера изготовил шунт , правда из латуни ф3мм, при токе 5.5А напряжение на шунте 28мв, так что шунт у меня отпадает, лезут наверное наводки?

[толян]

Вчера изготовил шунт , правда из латуни ф3мм, при токе 5.5А напряжение на шунте 28мв, так что шунт у меня отпадает, лезут наверное наводки?

Если он из латуни диаметром 3 мм , то какой же он длинны? Терзают меня сомнения по поводу сопротивления латуни в таких пропорциях.

Сообщение отредактировал толян - 12.8.2011, 21:53

[sarmat]

здарова граждане форумчане! тоже начал собирать сверкальник дошел до управы и возник вопрос: какое напряжение должно быть на 3 и на 5 ножках? если кому не трудно померли бы и выложили! с уважением

На 3-й ноге будет как вы крутите задатчик, немного. На 3-ю ногу в процессе сварки поступает с задатчика и с шунта. Ну а 5-й вывод это выход. Вообще никогда не мерил потенциалы на выводах микросхемы. Нет необходимости. Если не запускается, то косяк.

[oleg1ma]

Если он из латуни диаметром 3 мм , то какой же он длинны? Терзают меня сомнения по поводу сопротивления латуни в таких пропорциях.

Вот такой получился.

[sarmat]

Sarmat, Вы писали (для БП) А практически, из чего получается прокладка? (Ну там, калька,бумага для принтера и т.п.)

Для зазора использую что под рукой, бумажный скотч или изолента лэпкос для трансов. Добавляю слои пока индуктивность не опуститься до нужной величины.

Поставил С7 как на схеме, одел феритовую трубочку на провод от шунта, С38 увеличил до 15n - результата 0, как было в начале, тока нет.Может платку управы поставить с другой стороны основной платы?

Олег, у меня были такие случаи с двумя аппаратами. Правда длина проводов от шунта у меня были до 20 см. Конструкции на подобии Спарк от Дантиста. Управа от силовых ключей достаточно далеко. Тоже также не мог получить нормальный ток. Оба аппарата вышли на нормальную мощность с помощью ферритовых колец на провода.
Ну в вашем случае, где провода 5 см, я думаю, что причина в другом. Вы не проверили потенциал на 3-й ноге под нагрузкой?

[oleg1ma]

Олег, у меня были такие случаи с двумя аппаратами. Правда длина проводов от шунта у меня были до 20 см. Конструкции на подобии Спарк от Дантиста. Управа от силовых ключей достаточно далеко. Тоже также не мог получить нормальный ток. Оба аппарата вышли на нормальную мощность с помощью ферритовых колец на провода.
Ну в вашем случае, где провода 5 см, я думаю, что причина в другом. Вы не проверили потенциал на 3-й ноге под нагрузкой?

Вот мои платки, может кто найдет где косяк, буду признателен.Смущает одно, когда ставлю С7 10-15n, все работает, варит 3 и 4 кой, а как по схеме тогда неработает- нет току одни искорки.

Сообщение отредактировал oleg1ma - 13.8.2011, 19:11

[sarmat]

Вот мои платки, может кто найдет где косяк, буду признателен.Смущает одно, когда ставлю С7 10-15n, все работает, варит 3 и 4 кой, а как по схеме тогда неработает- нет току одни искорки.

Смотрел ваши печатки. Попробуйте вот такой вариант, кажется поможет. Провод идущий от шунта к управе у вас одинарный, т.е. масса своим путем, сигнал с шунта своим путем. Это нехорошо. Берите кусок витой пары. Соедините один конец витой пары к обоим выводам шунта. Соблюдая полярность подключите другой конец витой пары к 220 ом управы и к минусу ближе к 4-й ноге микросхемы.
Шунт в нашем случае как дополнительный источник напряжения и желательно, чтобы сигнал с него поступал на управу как бы отдельно.

Сообщение отредактировал sarmat - 12.8.2011, 22:58

[oleg1ma]

Смотрел ваши печатки. Попробуйте вот такой вариант, кажется поможет. Провод идущий от шунта к управе у вас одинарный, т.е. масса своим путем, сигнал с шунта своим путем. Это нехорошо. Берите кусок витой пары. Соедините один конец витой пары к обоим выводам шунта. Соблюдая полярность подключите другой конец витой пары к 220 ом управы и к минусу ближе к 4-й ноге микросхемы.

Делал и витой парой и феритовые колечки одевал- результат нулевой, завтра первым делом поменяю микруху на КА7552 посмотрю что поменяется, если нет тогда как Толян сказал оцил в сварку-карандашом по бумаге.

[sarmat]

Олег, я приобрёл такие же кольца на выходной дроссель как и у тебя, я правильно разглядел 12 витков? А не пробывал дроссель как у Толяна , разница какая-нибудь может быть?

Я делал дросселя как у автора и на железном кольце. Разницы не заметил. Автор писал, что дроссель в этой конструкции важной роли не играет. Индуктивность небольшая. 8-10 витков на железке хватает. Это в бармалее мотают монстры, стараясь что-то где-то компенсировать

[толян]

Я выложил свою плату не просто так. На плате учтены практически все возможности для того что бы обойти помехо опасные места. Ведь всё таки напряжение для опроса датчика тока в районе 200 милливольт. А коммутация таких токов , как в сварке однозначно приводит к появлению мощных электромагнитных помех. Советую всё таки использовать форумчанам авторскую плату силы. А вот транс и выпрямитель уже можете ставить какой захочется- и с Ш-образными сердечниками, и с торами.

[magretoff]

Добрый день, можно ли взглянуть на осцилограммы?

[oleg1ma]

Никто так и не заметим ошибку, а она есть.Разводка верхнего ключа неправильная, VD31 вообще отсутствует, как она вообже варила и не стрельнуло для меня загадка.Печатку силы исправлю позже, думаю тут-то и была собака зарыта.