Делаем сварочный инвертор Barmaley'я. Часть 8-я. Опции

[fantom-2011]

Бармалея я делал последний раз года 2 назад. Возможно даже 165-го. Он тогда назывался просто "Бармалей". А ток зависел от ключей, транса, диодов и т.д.


Вот рассмешил. .


Сообщение отредактировал fantom-2011 - 5.10.2011, 14:52

[DANTIST]

Пробовали варить этим чудом. Если коротко - х...ня полная. Регулятор тока на середине шкалы. Можно 3-й что-то варить. И то не всякой. АНО-36 плоховато, АНО-21- получше. 2-кой варит без проблем. Если добавлять ток, то практически не варит. Дуга поджигается и тухнет. Загорается индикатор защиты по теплу. Уменьшаешь ток, начинает варить. Сеть, конечно, слабовата была в гараже. Под нагрузкой с 220 падала до 190 В. Где-то на даче или в селе ,думаю, будет проблематично варить. Подключал товарищ свой трансформатор, так у него сеть на 3-ке падала с 220 до 140 В.
На хорошей сети 3-кой можно будет варить. Сожгли пару электродов. По теплу не сработал.
Сделаю свое питание для вентилятора на LM. Мотну пару витков на выходной транс.
Пока вот так.

[Basill]

Сделаю свое питание для вентилятора на LM. Мотну пару витков на выходной транс.

В связи с тем, что в аппарате питание вентилятора сделано от силового транса, то при срабатывании защиты от перегрева и вырубании ШИМ вент останавливается (как раз тогда, когда его работа очень нужна, поскольку иммено в этот момент перегрева происходит тепловая деградация кристаллов ключей). Так сделано в 164 тельвине и его клонах, наверное, и в этом бюджетном аппарате тоже. Отсюда и пониженный ресурс этого сварочника, заложенный еще на этапе разработки (если его эксплуатировать по полной). Доп вентилятор с питанием от обмотки транса не поможет по той же причине. На мастерах есть ветка, посвященная ремонту тельвинов, так там одним из решений предлагается "турбировать" сварочник установкой доп вентилятора на 220 в (хоть бытового с вентиляции, хоть аппаратурного 120-ки на заднюю стенку).

[wkaktuz]

Я полностью поддерживаю предыдущий пост, на профессиональных аппаратах так и сделано, обдув запитан отдельным напряжением независимым от силового транса!

[RUS5610]

Так и сделаю,только поставлю 2 ветродуя на 220 и еще один мостик.Пусть ему будет холодно

[wkaktuz]

Сегодня сжег один из 8 транзюков на чепере, было очень обидно!

[DANTIST]

В связи с тем, что в аппарате питание вентилятора сделано от силового транса, то при срабатывании защиты от перегрева и вырубании ШИМ вент останавливается (как раз тогда, когда его работа очень нужна, поскольку иммено в этот момент перегрева происходит тепловая деградация кристаллов ключей). Так сделано в 164 тельвине и его клонах, наверное, и в этом бюджетном аппарате тоже. Отсюда и пониженный ресурс этого сварочника, заложенный еще на этапе разработки (если его эксплуатировать по полной). Доп вентилятор с питанием от обмотки транса не поможет по той же причине. На мастерах есть ветка, посвященная ремонту тельвинов, так там одним из решений предлагается "турбировать" сварочник установкой доп вентилятора на 220 в (хоть бытового с вентиляции, хоть аппаратурного 120-ки на заднюю стенку).

Зачем же так поиздевались над аппаратами. Я по началу вообще не понял, что это? Не думаю, что это лучший вариант. На крайний случай, можно было транс на 220 В притулить и запитать от него вентилятор.
А про остановку ШИМа я знал, конечно. Но впопыхах че-то не подумал об этом подвохе. Как вообще додумались до такого. Хотя, стоп. Есть примочка одна. ШИМ совсем не вырубается, а срабатывает на минимум тока. Вентилятору достаточно с головой. А может здесь это уже заложено. Надо проверить.

Так и сделаю,только поставлю 2 ветродуя на 220 и еще один мостик.Пусть ему будет холодно

Не понял, а второй ветродуй куда? На лицо, что ли?
И не нужен там второй мост. Для его мощи и одного за глаза!
Руслан, что ж ты так перепугался?

Нет ли у кого схемки 165-го TELWINa. А то я его смотрю по TELWIN Tecnika 144. Пока все совпадает. На схеме не нашел второго термостата. С моста. По печати вроде бы они не последовательно включены. Нужно провести эксперимент.

Сообщение отредактировал DANTIST - 5.10.2011, 21:20

[RUS5610]

Принесут посмотрим,что можно сделать.

как то недавно архив выкладывали со схемами всех самых ходовых сварок.Точно не помню кто и когда

[DANTIST]

"Сработал" термостат по ключам - никакой реакции. По мосту - вырубился ШИМ, ну и соответственно стал вентилятор. Вообще дурдом. Что-то здесь не то.
Надо будет по схеме посмотреть. А не полная остановка ШИМа - это на 3525.
Может быть и здесь что-то можно придумать. Не могли ж такую глупость с остановкой ШИМа сделать и забыть про вентилятор.

Принесут посмотрим,что можно сделать.

как то недавно архив выкладывали со схемами всех самых ходовых сварок.Точно не помню кто и когда

Архив схем есть на MONITOR.NET.RU. Но этого там нет.

[RA6XOJ]

Что-то в твоем сообщении не все лепится до кучи!
В Бармалее есть защита от КЗ. Под КЗ ты подразумеваешь залипание электрода? Так там есть ограничение по максимальному току КЗ. + 10...15 % от установленного на задатчике тока. То есть, если ты выставил 100 А и залип электрод, то ток подскочит максимум до 110...115 А. Если нет - попутана фазировка ТТ. У меня такое было на первом аппарате. Ток улетал за 180...200 А. сварка металла 12 мм с хорошим прогревом примерно в дуге 24Вольт 75-95 Ампер,по первичке колебания 12-17А.. "12 мм" - это толщина металла? Я не сварщик, но, по моему, тут где-то перебор.
Предохранитель на 20 А горит скорее всего по переменке? По входу, то есть? На какой постоянке 20 А? Поставь автомат на 25 А и будет тебе счастье. С буквой "С" поставь. Помедленнее.
По поводу замера тока. Возможно я ошибаюсь, но головок на 75 А, 200 А и т.д. не бывает. Амперметры работают в паре с шунтом. И измеряют падение напряжения на шунте. Есть, конечно, головки со встроенным шунтом. То, что головка оцифрована до 200 А - это не означает что ее можно ставить в цепь, где течет ток в 200 А. Думаю стрелка закрутится вокруг правого упора. Не исключаю, что у нее есть встроенный шунт. Хотя очень маловероятно.
Короче! Берешь нормальный стрелочный прибор, например Ц4315, или любой другой, у которого есть шкала 0,075V, берешь стандартный шунт на 200 А (75ШСММ3-200-0,5) и цепляешь прибор параллельно шунту. Все. По шкале постоянного тока меряешь свой ток. Вся шкала будет 200 А. На какой ток поставишь шунт, такая и будет вся шкала. Ставить шунт на 1000 А глупо, будет работать только начало шкалы. На маленький ток - будет зашкаливать прибор.
А вообще я смотрю, ты буквально вечный двигатель сделал. Ничего не греется. Класс. Везет же людям.
Удачи!

Дантист я конечно очень извиняюсь . Но не надо думать что вы самый умный а вокруг Олени с севера паяльник в руках держу с 7 лет так как отец этектрик и приучил к этому с детства я 6 лет занимался ремонтом сотовых телефонов и уж куда больше ремонтом бытовой аппаратуры. Так что не надо прилюдно рассказывать что головка работает с шунтом (думаю это видно на первом фото) это расскажете своим студентам которые покупают дипломы и приходят на производство, потому что там папин друг работает а насчет предохранителя по постоянке то внимательнее изучите плату нашего уважаемого на этом форуме Д713 "огромное спасибо за разводку платы". "А вообще я смотрю, ты буквально вечный двигатель сделал. Ничего не греется. Класс. Везет же людям." людям может и везет но если внимательнее почитать форум и мои сообщения то можно понять что я прощупал все своими руками методом проб и ошибок "не дешево это обошлось" . Я просто пытаюсь изучить это направление в электронике тоесть DC/DC преобразователи. А по вашему ответу я понял что Вы меня записали в младшую группу сельского радиокружка с учителем алкоголиком. АДМИНИСТРАЦИЯ не судите строго за отход от темы просто по человечески обидно за 20 лет проведенные с паяльником. небольшой фотоотчет прилагаю фотик дома забыл ришлось снимать телефоном видео только не могу положить

Сообщение отредактировал RA6XOJ - 6.10.2011, 6:38

Эскизы прикрепленных изображений

 

[ostap]

Нет ли у кого схемки 165-го TELWINa. А то я его смотрю по TELWIN Tecnika 144. Пока все совпадает.

http://zalil.ru/31816818

[DANTIST]

http://zalil.ru/31816818

Спасибо большое. Буду изучать.

Дантист я конечно очень извиняюсь . Но не надо думать что вы самый умный а вокруг Олени с севера паяльник в руках держу с 7 лет так как отец этектрик и приучил к этому с детства я 6 лет занимался ремонтом сотовых телефонов и уж куда больше ремонтом бытовой аппаратуры. Так что не надо прилюдно рассказывать что головка работает с шунтом (думаю это видно на первом фото) это расскажете своим студентам которые покупают дипломы и приходят на производство, потому что там папин друг работает а насчет предохранителя по постоянке то внимательнее изучите плату нашего уважаемого на этом форуме Д814 "огромное спасибо за разводку платы". "А вообще я смотрю, ты буквально вечный двигатель сделал. Ничего не греется. Класс. Везет же людям." людям может и везет но если внимательнее почитать форум и мои сообщения то можно понять что я прощупал все своими руками методом проб и ошибок "не дешево это обошлось" . Я просто пытаюсь изучить это направление в электронике тоесть DC/DC преобразователи. А по вашему ответу я понял что Вы меня записали в младшую группу сельского радиокружка с учителем алкоголиком. АДМИНИСТРАЦИЯ не судите строго за отход от темы просто по человечески обидно за 20 лет проведенные с паяльником. небольшой фотоотчет прилагаю фотик дома забыл ришлось снимать телефоном видео только не могу положить

Хотелось много чего написать, но нет ни малейшего желания. Если ты научился держать паяльник в руках, то научись правильно излагать свои мысли. Из предыдущего сообщения я понял, что ты позавчера взял паяльник в руки. А ты, оказывается, крутой профи. Некоторое и 40 лет держат паяльник в руках без толку. И не гордись тем, что ты учишься исключительно на своих ошибках. Это в корне не правильно и дорого. Используй опыт предыдущих аматоров.
3-е фото - это и есть твой "вечный двигатель! Впечатляет!
Кстати, Д814 - это стабилитрон, а Д713 - многоуважаемый спец! Или опять ты не то имел ввиду?
Извини, если что-то написал грубовато. Обидеть не хотел.
А на фото один из моих девайсов. 35 лет держу паяльник в руках.
Удачи!

Эскизы прикрепленных изображений

 

[vit336]

Только я сомневаюсь, что кто-то Бармалея делал на СМД.

С небольшими изменениями (Поляко)лей

[DANTIST]

С небольшими изменениями (Поляко)лей

Красиво! Только вот этот верхний вентилятор...Видимо, аппарат для работы в лаборатории.
Где-то видел аппарат, собранный в компьютерном БП.

[sarmat]

Где-то видел аппарат, собранный в компьютерном БП.

Дантист, аппарат который собран мной лично и показал себя классным малышом. Уже полгода без нареканий. Давал на пробу проффи. Схема AVT_200. До 120 амперов спокойно.

[STASKIN]

Дантист, аппарат который собран мной лично и показал себя классным малышом. Уже полгода без нареканий. Давал на пробу проффи. Схема AVT_200. До 120 амперов спокойно.

Оно то так,но где Вы такие транзисторики на него откопали? "Да, без регенерата. Ключи шустрые (G50N60)."

Сообщение отредактировал STASKIN - 7.10.2011, 17:24

[pansim]

Дантист, аппарат который собран мной лично и показал себя классным малышом. Уже полгода без нареканий. Давал на пробу проффи. Схема AVT_200. До 120 амперов спокойно.

А где транс, дросель тоже не видно... Подробнее можно?

[STASKIN]

А где транс, дросель тоже не видно... Подробнее можно?

В ветке АVT-200 даже платы есть,полистайте

[sarmat]

В ветке АVT-200 даже платы есть,полистайте

На 7-й странице ветки по AVT_200.

А где транс, дросель тоже не видно... Подробнее можно?

Транс ETD59 (30/10). Дроссель набор пластин 20х20х80, 10 витков. Транзисторы SGW50N60HS заказывал в Китае еще весной 50 шт по 116 руб. Кому надо могу подкинуть аську, можете поинтересоваться.

[STASKIN]

Кому надо могу подкинуть аську, можете поинтересоваться.

Если честно-ни разу не заказывал так далеко,вместе с аськой можете поделиться подробностями?