Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Реклама ООО "ТМ ЭЛЕКТРОНИКС" ИНН: 7806548420 erid: 3apb1Qrvkep6iK1Ydj2HsNzHBE1JyWa46bE83UzrbbnUP
Продажа электронных компонентов
1149 страниц V  « < 568 569 570 571 572 > »   
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Делаем сварочный инвертор Barmaley'я. Часть 8-я.

delivero
сообщение 15.10.2011, 18:15
Сообщение #11381


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 67
Регистрация: 6.7.2011
Из: България
Пользователь №: 23469



Это будущее выходной дроссель. 1,5 мм воздушный зазор 15 витков 3х1.7mm. Достаточно ли для 110a? пожалуйста, помогите

Прикрепленное изображение


Выходной дроссель имеет кольца на АТХ

около 20 мкГн

Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
lera
сообщение 15.10.2011, 19:39
Сообщение #11382


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 131
Регистрация: 19.9.2009
Из: МОЛДОВА.Шт.ВОДЭ
Пользователь №: 15601



Цитата
Это будущее выходной дроссель. 1,5 мм воздушный зазор 15 витков 3х1.7mm. Достаточно ли для 110a? пожалуйста, помогите

Сечение в 6.8мм2 будет мало для 110а .

Сообщение отредактировал lera - 15.10.2011, 19:44
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
oleg1ma
сообщение 15.10.2011, 19:53
Сообщение #11383


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 8328
Регистрация: 25.6.2010
Из: Глобино UA
Пользователь №: 18764



Цитата(delivero @ 15.10.2011, 18:15) *
Это будущее выходной дроссель. 1,5 мм воздушный зазор 15 витков 3х1.7mm. Достаточно ли для 110a? пожалуйста, помогите

Выходной дроссель имеет кольца на АТХ

около 20 мкГн

Cоглашусь, что сечение маловато, даже при плотности тока 15А на 1мм2 = 102А.Лучше взять 2 кольца и намотать в четыре провода, 20мкгн пойдет.Какая у Вас частота?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Lemm
сообщение 15.10.2011, 20:02
Сообщение #11384


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 787
Регистрация: 25.9.2009
Из: Киев
Пользователь №: 15658



Цитата(oleg1ma @ 15.10.2011, 19:53) *
Лучше взять 2 кольца и намотать в четыре провода,

одного кольца хватит на такой ток и витки при индукции в 0,98 Тл в сердечнике . он очень похож на микрометалс Т150-52 , но меня смущает что он пишет зазор 1,5мм icon_eek.gif если это феррит - то никак . а в 2 сердечника намотать 4 провода сложнее будет . хотя у китаезов такая плотность проходит , если с обдувом .

Сообщение отредактировал Lemm - 15.10.2011, 20:07


--------------------
Пока семь раз отмеришь - другой уже отрежет .
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
delivero
сообщение 15.10.2011, 20:57
Сообщение #11385


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 67
Регистрация: 6.7.2011
Из: България
Пользователь №: 23469



Здравствуйте мужчины.Корона железного порошка Iron Powder должны сделать свой ​​слот?
Пожалуйста, объясните, без воздушного зазора будет заполнен там?
Может рану 10 витков 1,7 мм на 4 провода?

ферритных R40/24/16 AL3400 может он использует для своего выходного дросселя?
Сколько воздушный зазор и сколка витки для индуктивност 20uH?
и сколько проводов параллельно на 1,7 мм достаточно для 110a
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
oleg1ma
сообщение 16.10.2011, 12:07
Сообщение #11386


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 8328
Регистрация: 25.6.2010
Из: Глобино UA
Пользователь №: 18764



Для тех кто любит миниатюрные сварочники, вот попался наш бармалей на польском форуме.Кто захочет собрать, то есть схема, все и платы и много фоток.Здесь

Сообщение отредактировал oleg1ma - 16.10.2011, 12:08
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
DANTIST
сообщение 16.10.2011, 12:56
Сообщение #11387


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3020
Регистрация: 22.5.2007
Пользователь №: 8733



Цитата(delivero @ 15.10.2011, 18:57) *
Здравствуйте мужчины.Корона железного порошка Iron Powder должны сделать свой ​​слот?
Пожалуйста, объясните, без воздушного зазора будет заполнен там?
Может рану 10 витков 1,7 мм на 4 провода?

ферритных R40/24/16 AL3400 может он использует для своего выходного дросселя?
Сколько воздушный зазор и сколка витки для индуктивност 20uH?
и сколько проводов параллельно на 1,7 мм достаточно для 110a

Delivero, для твоего дросселя (с теми данными, что ты указал) максимальный ток (до входа железа в насыщение) 109 А. Индуктивность несколько маловата для неразрывных токов на малой нагрузке. Нужна (для твоего случая) индуктивность около 29 мкГн. Нужно увеличивать число витков. Но тогда упадет максимальный ток. Значит нужно кольцо побольше.
Короче, оставь так, как есть.
Единственно, что желательно увеличить, так это сечение провода. Хотя бы до 10 мм кв. Будут проблемы с намоткой.
Оставь, как есть. Попробуй, а там видно будет.
Вхождение дросселя в насыщение проверишь, когда будешь проверять на нагрузке. А там решишь, что делать.
Я мотал похожий дроссель на кольце из распыленного железа. Кстати, обратный торец кольца у тебя зеленый?
Но у меня кольцо было Т225-52В. 57х35х25. 13 витков. 27 мкГн. Макс ток без зазора 120 А (теоретический).

Сообщение отредактировал DANTIST - 16.10.2011, 16:08
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 


--------------------
Мы, танкисты, горючее завсегда на язык пробуем!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
oleg1ma
сообщение 16.10.2011, 13:09
Сообщение #11388


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 8328
Регистрация: 25.6.2010
Из: Глобино UA
Пользователь №: 18764



Цитата(DANTIST @ 16.10.2011, 12:56) *
Но у меня кольцо было Т225-52В. 57х35х25. 13 витков. 27 мкГн. Макс ток без зазора 120 А.

Я в последнее время мотаю дросселя на таком кольце, максимальный ток на нем без зазора до 170а не меньше, четверка шпарит на нем чуть ли не режет, больше моя сеть непозволяет.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
DANTIST
сообщение 16.10.2011, 16:06
Сообщение #11389


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3020
Регистрация: 22.5.2007
Пользователь №: 8733



Цитата(oleg1ma @ 16.10.2011, 11:09) *
Я в последнее время мотаю дросселя на таком кольце, максимальный ток на нем без зазора до 170а не меньше, четверка шпарит на нем чуть ли не режет, больше моя сеть непозволяет.

120 А - это получилось из теоретического расчета. Как-то накачал с сети разных статей по источникам питания. Так вот формулы оттуда. Может где-то не то подставил.
Я свой еще не испытывал. Оleg, а что у тебя за параметры дросселя получились? Мой намотан шиной 15 мм кв.
Вот статья:
В конце статьи есть схемка девайса для проверки дросселей и тансов, на предмет входа в насыщение. Я ее собирал. Но что-то ничего путнего я не смог увидеть с ее помощью. То ли источник питания был слаб, то ли я ее не понял. Бросил я ее, короче. Может кто делал что-то подобное?

Сообщение отредактировал DANTIST - 16.10.2011, 16:13
Прикрепленные файлы
 


--------------------
Мы, танкисты, горючее завсегда на язык пробуем!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
OlegarX-RUS
сообщение 16.10.2011, 16:29
Сообщение #11390


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1511
Регистрация: 30.11.2008
Из: Россия, Крым, Симферополь
Пользователь №: 12714



А причём тут тиория??? дело скореё всего обстоит в том, что когда дросель насыщается, то в помощь сварщику вступают сварочные концы, которые имеют индуктивность и прексасно себя ведут на больших токах в роли дроселя, тем самым сварочник усё ровно трудится с дроселем в виде концов....
Не даром Сэм забил давно на насышение сердечников и поставил феритовое колечко на последовательный осцилятор, которое кстати помогает на малых токах и не по прямому назначению.


--------------------
В электронике есть два вида неисправности:
1) наличие контакта там где его не должно быть
2) отсутствие контакта там где он должен быть
всё остальное домыслы :)
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
oleg1ma
сообщение 16.10.2011, 17:56
Сообщение #11391


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 8328
Регистрация: 25.6.2010
Из: Глобино UA
Пользователь №: 18764



Цитата(DANTIST @ 16.10.2011, 16:06) *
Оleg, а что у тебя за параметры дросселя получились? Мой намотан шиной 15 мм кв.

Индуктивность в пределах 24-27мкгн, мотаю что под руку попадется и не заморачиваюсь, сечением от 12 до 20мм2. Вот последние три аппарата.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
DANTIST
сообщение 16.10.2011, 19:22
Сообщение #11392


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3020
Регистрация: 22.5.2007
Пользователь №: 8733



Цитата(OlegarX-RUS @ 16.10.2011, 13:29) *
А причём тут тиория??? дело скореё всего обстоит в том, что когда дросель насыщается, то в помощь сварщику вступают сварочные концы, которые имеют индуктивность и прексасно себя ведут на больших токах в роли дроселя, тем самым сварочник усё ровно трудится с дроселем в виде концов....
Не даром Сэм забил давно на насышение сердечников и поставил феритовое колечко на последовательный осцилятор, которое кстати помогает на малых токах и не по прямому назначению.

OlegarX-RUS, я не знаю, кто такой СЭМ (или имеется ввиду, дядя СЭМ) и что он там забил, но насыщение сердечников - это не только то, что ток не растет дальше определенного значения. От этого еще хреново самому дросселю в виде перегрева, а также ключам и конденсаторам силовым.
А те 10 мкГн, что дают сварочные концы, не сильно спасут. Буржуи не ставят дросселя (или ставят чисто символические) на частотах под 80 кГц. Китайцы - из экономии. Не будем китайцам уподобляться.


--------------------
Мы, танкисты, горючее завсегда на язык пробуем!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Д713
сообщение 16.10.2011, 20:32
Сообщение #11393


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1444
Регистрация: 2.3.2008
Пользователь №: 10605



Цитата
..насыщение сердечников - это не только то, что ток не растет дальше определенного значения. От этого еще хреново самому дросселю в виде перегрева, а также ключам и конденсаторам силовым.

ничо там "ключам и конденсаторам силовым" не приключится,а дроссель градусов 200*С должен выдерживать,шоб на его проблемы можно было насрать.

Сообщение отредактировал Д713 - 16.10.2011, 20:35
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
DANTIST
сообщение 16.10.2011, 20:51
Сообщение #11394


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3020
Регистрация: 22.5.2007
Пользователь №: 8733



Цитата(Д713 @ 16.10.2011, 18:32) *
ничо там "ключам и конденсаторам силовым" не приключится,а дроссель градусов 200*С должен выдерживать,шоб на его проблемы можно было насрать.

Ну не нужен тебе дроссель - не ставь. Какие проблемы? И греться ничего не будет и с ключами и конденсаторами ничо не приключится.


--------------------
Мы, танкисты, горючее завсегда на язык пробуем!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
delivero
сообщение 16.10.2011, 21:15
Сообщение #11395


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 67
Регистрация: 6.7.2011
Из: България
Пользователь №: 23469



DANTIST спасибо. Папробуем это выходные дроссели у этого вида.

пространство ограничено, и не будет компромиссов.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Д713
сообщение 16.10.2011, 21:18
Сообщение #11396


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1444
Регистрация: 2.3.2008
Пользователь №: 10605



Цитата
Ну не нужен тебе дроссель - не ставь.

дроссель нужен,тока без фанатизма.
еще лучше два дросселя,один насыщаемый,второй воздушный.

Сообщение отредактировал Д713 - 16.10.2011, 21:20
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
OlegarX-RUS
сообщение 16.10.2011, 21:18
Сообщение #11397


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1511
Регистрация: 30.11.2008
Из: Россия, Крым, Симферополь
Пользователь №: 12714



Сэм это самсофт, а грется он нихрена и не должен потому, что на нём будет постоянная составляющая за счёт последовательного дроселя индуктивности концов, который и будет работать в данном случае на больших токах, а дрочель просто будет намагничен и усё. как говорится и хрен по нему.
Кстати чтоб варить на мылых токах как раз таки не помешает ввести феритовое колечко последовательно дрочелю, которое как бонус может выполнять функцию осцилятора, плюс экономия на самом дрочеле за счёт тех же концов.
Одним словом для каждого тока своя необходимая индуктивность которая меньше "концевой" никогда не станет

Вы кстати посмотрите на каких колечках делают хвалёные ИИСТ инверторы и не сильно удивляйтесь при этом.


--------------------
В электронике есть два вида неисправности:
1) наличие контакта там где его не должно быть
2) отсутствие контакта там где он должен быть
всё остальное домыслы :)
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Д713
сообщение 16.10.2011, 21:24
Сообщение #11398


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1444
Регистрация: 2.3.2008
Пользователь №: 10605



Цитата
Одним словом для каждого тока своя необходимая индуктивность которая меньше "концевой" никогда не станет

золотые слова, Юрий Венедиктович,все о народе думаете...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
OlegarX-RUS
сообщение 16.10.2011, 21:25
Сообщение #11399


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1511
Регистрация: 30.11.2008
Из: Россия, Крым, Симферополь
Пользователь №: 12714



А если как кто то ранее советовал "концы" обматать вокруг лома незамысловатым способом, то вообще высщий пилотаж получится icon_smile.gif


--------------------
В электронике есть два вида неисправности:
1) наличие контакта там где его не должно быть
2) отсутствие контакта там где он должен быть
всё остальное домыслы :)
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Д713
сообщение 16.10.2011, 21:27
Сообщение #11400


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1444
Регистрация: 2.3.2008
Пользователь №: 10605



Цитата(OlegarX-RUS @ 16.10.2011, 21:25) *
А если как кто то ранее советовал "концы" обматать вокруг лома незамысловатым способом, то вообще высщий пилотаж получится icon_smile.gif

не,чем дальше разбросить концы-тем индуктивнее.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

1149 страниц V  « < 568 569 570 571 572 > » 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
5 чел. читают эту тему (гостей: 5, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 16.12.2024, 3:15
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены