Делаем сварочный инвертор Толяна AVT200. , Обсуждение |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Делаем сварочный инвертор Толяна AVT200. , Обсуждение |
22.10.2011, 20:28
Сообщение
#781
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 598 Регистрация: 14.9.2007 Из: Тольятти Пользователь №: 9426 |
|
|
|
|
25.10.2011, 16:19
Сообщение
#782
|
|
Посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 208 Регистрация: 30.7.2010 Из: Усть-Илимск Пользователь №: 19050 |
Анатолий,ранее вы писали,что выходной ток можно регулировать шунтом и конденсатором С30,в каких пределах можно изменять емкость С30?
|
|
|
25.10.2011, 17:01
Сообщение
#783
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 862 Регистрация: 17.2.2009 Из: Хасавюрт Пользователь №: 13482 |
Анатолий,ранее вы писали,что выходной ток можно регулировать шунтом и конденсатором С30,в каких пределах можно изменять емкость С30? Какой конденсатор вы имеете ввиду? Что-то я такого в схеме не нашел. Пропущено вроде при обозначении позиций. Может у меня другая версия схемы. Где он стоит? |
|
|
25.10.2011, 17:47
Сообщение
#784
|
|
Посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 208 Регистрация: 30.7.2010 Из: Усть-Илимск Пользователь №: 19050 |
Для Sarmat. В выложенных схемах разное обозначение,С30 или с31,которая 33 пикушки и обеспечивает ограничения импульса тока,или
времени тока. Я дальше не понимаю. Понимал бы ,не спрашивал. Извините,если где то есть грубость. |
|
|
|
25.10.2011, 18:57
Сообщение
#785
|
|
Посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 208 Регистрация: 30.7.2010 Из: Усть-Илимск Пользователь №: 19050 |
Для Sarmat. В выложенных схемах разное обозначение,С30 или с31,которая 33 пикушки и обеспечивает ограничения импульса тока,или времени тока. Я дальше не понимаю. Понимал бы ,не спрашивал. Извините,если где то есть грубость.Если что,нас уже трое. И мы уже вооружены. |
|
|
25.10.2011, 20:42
Сообщение
#786
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 862 Регистрация: 17.2.2009 Из: Хасавюрт Пользователь №: 13482 |
Для Sarmat. В выложенных схемах разное обозначение,С30 или с31,которая 33 пикушки и обеспечивает ограничения импульса тока,или времени тока. Я дальше не понимаю. Понимал бы ,не спрашивал. Извините,если где то есть грубость. Сергей, я просто спросил про конденсатор. С30 в схемах, которые у меня я не нашел. Я вначале подумал про С38 вы пишите, но потом решил уточнить про какую емкость речь идет. С31 и С38 играют роль в ограничениях тока КЗ. Про грубость даже намека не было. Сообщение отредактировал sarmat - 25.10.2011, 20:44 |
|
|
25.10.2011, 20:43
Сообщение
#787
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1430 Регистрация: 17.2.2009 Из: СПб Пользователь №: 13490 |
Ёмкость 33пкф не обеспечивает ни ограничения импульса тока, ни ограничения времени тока. Не знаю зачем вы так обзываете процесс, который делает эта ёмкость. Просто почитайте с самого начала и статью и ветку. И вопросы отпадут сами собой. Ёмкость 33пкф, или примерно в этом интервале 22 - 56 пкф обеспечивает только задержку времени реагирования компаратора контроллера на какой либо входной сигнал. То есть отключение на время переходных процессов . И всё. В реале отвечает за ток короткого замыкания. То есть импульс меньше того времени на которое эта ёмкость закрывает компаратор не будет генерироваться. Время этого импульса в данном аппарате рассчитано на получения тока К.З. от 120 до 250 ампер в среднем значении. Зависит пропорционально от ёмкостей С31 и С38 . Данный ток К.З. не опасен для аппарата.
|
|
|
|
25.10.2011, 21:00
Сообщение
#788
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 862 Регистрация: 17.2.2009 Из: Хасавюрт Пользователь №: 13482 |
Ёмкость 33пкф не обеспечивает ни ограничения импульса тока, ни ограничения времени тока. Не знаю зачем вы так обзываете процесс, который делает эта ёмкость. Просто почитайте с самого начала и статью и ветку. И вопросы отпадут сами собой. Ёмкость 33пкф, или примерно в этом интервале 22 - 56 пкф обеспечивает только задержку времени реагирования компаратора контроллера на какой либо входной сигнал. То есть отключение на время переходных процессов . И всё. В реале отвечает за ток короткого замыкания. То есть импульс меньше того времени на которое эта ёмкость закрывает компаратор не будет генерироваться. Время этого импульса в данном аппарате рассчитано на получения тока К.З. от 120 до 250 ампер в среднем значении. Зависит пропорционально от ёмкостей С31 и С38 . Данный ток К.З. не опасен для аппарата. Толян, привет. Давно вас не было. Вот как раз этот узел я считаю как бы ключевым в этом аппарате. Простое решение для сложного процесса. При этом обеспечивается живучесть аппарата в целом. С весны ни один аппарат, который ушел в чужие руки не вернули с бахом. Даже о сработке температуры никто ничего не сказал. |
|
|
26.10.2011, 15:09
Сообщение
#789
|
|
Посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 208 Регистрация: 30.7.2010 Из: Усть-Илимск Пользователь №: 19050 |
Ёмкость 33пкф не обеспечивает ни ограничения импульса тока, ни ограничения времени тока. Не знаю зачем вы так обзываете процесс, который делает эта ёмкость. Просто почитайте с самого начала и статью и ветку. И вопросы отпадут сами собой. Ёмкость 33пкф, или примерно в этом интервале 22 - 56 пкф обеспечивает только задержку времени реагирования компаратора контроллера на какой либо входной сигнал. То есть отключение на время переходных процессов . И всё. В реале отвечает за ток короткого замыкания. То есть импульс меньше того времени на которое эта ёмкость закрывает компаратор не будет генерироваться. Время этого импульса в данном аппарате рассчитано на получения тока К.З. от 120 до 250 ампер в среднем значении. Зависит пропорционально от ёмкостей С31 и С38 . Данный ток К.З. не опасен для аппарата. Анатолий,я неоднократно перечитывал эту тему форума,меня просто интересовал разброс значений и влияние этого разброса.Дело в том,что собирая третий аппарат по вашей схемы,наткнулся на то ,что максимальный ток уперся в 160А,на первых двух был 210А.Сеть всегда была 230В при испытаниях. Шунты подгонял по одним и тем же образцовым приборам и доводил до 0,0035Ом. Теперь ищу где собака зарыта. |
|
|
28.10.2011, 21:59
Сообщение
#790
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 12 Регистрация: 31.7.2011 Пользователь №: 23792 |
При проверке атв все было в норме ,осцилограммы ,температура.А при первом касании эллектрода произошол бах, на блоке питания повыгорали дорожки минусовые ,3845,и некоторые солротивления.Может кто подскажет в каком направлении искать
|
|
|
|
29.10.2011, 8:42
Сообщение
#791
|
|
Посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 208 Регистрация: 30.7.2010 Из: Усть-Илимск Пользователь №: 19050 |
При проверке атв все было в норме ,осцилограммы ,температура.А при первом касании эллектрода произошол бах, на блоке питания повыгорали дорожки минусовые ,3845,и некоторые солротивления.Может кто подскажет в каком направлении искать Если все так,как вы описали,у вас где то на плате сопля на выводе 1,или не туда припаян.Кстати,в таком случае просто обязан сгореть VT5. Вы бы фотографию платы выложили бы. |
|
|
29.10.2011, 10:15
Сообщение
#792
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 862 Регистрация: 17.2.2009 Из: Хасавюрт Пользователь №: 13482 |
При проверке атв все было в норме ,осцилограммы ,температура.А при первом касании эллектрода произошол бах, на блоке питания повыгорали дорожки минусовые ,3845,и некоторые солротивления.Может кто подскажет в каком направлении искать Не увидев конструктива, сказать что-то сложно. Первое правило, это качественная пайка. После этого все тщательно промыть и покрыть лаком. Был такой случай. Унесли аппарат и принесли сразу обратно. Часть платы, где собрано БП, вся в копоти. Тщательно все почистил, заново собрал БП и покрыл лаком. Дальше все нормально. Где-то была все-таки сопля или некачественная смд. |
|
|
29.10.2011, 15:34
Сообщение
#793
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1111 Регистрация: 23.5.2009 Пользователь №: 14604 |
Не увидев конструктива, сказать что-то сложно. Первое правило, это качественная пайка. После этого все тщательно промыть и покрыть лаком. Был такой случай. Унесли аппарат и принесли сразу обратно. Часть платы, где собрано БП, вся в копоти. Тщательно все почистил, заново собрал БП и покрыл лаком. Дальше все нормально. Где-то была все-таки сопля или некачественная смд. Не правильные выводы, товарищь не гонял на шунте постепенно увеличивая ток (во всяком случае в его сообщении об этом нужном этапе настройки ничего не сказанно), поэтому насчет худосочной сопли и отсутствии лакировки до симфонии сочиненой БАХОМ - как до Пекина раком. Как показывает опыт есть случаи когда аппарат включает мелодии печальной симфонии при превышении определенной нагрузки выхода (скажем начиная от 100А). Причиной могут быть в первую очередь монтаж, косячные детали которые не держат заявленных производителем хор - ик. Насчет фотосов конструктива правильно, с этого и нужно начинать разгребать могилку. Сообщение отредактировал ZPS - 29.10.2011, 15:36 |
|
|
29.10.2011, 16:16
Сообщение
#794
|
|
Посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 208 Регистрация: 30.7.2010 Из: Усть-Илимск Пользователь №: 19050 |
Не правильные выводы, товарищь не гонял на шунте постепенно увеличивая ток (во всяком случае в его сообщении об этом нужном этапе настройки ничего не сказанно), поэтому насчет худосочной сопли и отсутствии лакировки до симфонии сочиненой БАХОМ - как до Пекина раком. Как показывает опыт есть случаи когда аппарат включает мелодии печальной симфонии при превышении определенной нагрузки выхода (скажем начиная от 100А). Причиной могут быть в первую очередь монтаж, косячные детали которые не держат заявленных производителем хор - ик. Насчет фотосов конструктива правильно, с этого и нужно начинать разгребать могилку. У человека сгорел всего лишь блок питания,рано его путать. пускай фото выложит. |
|
|
29.10.2011, 16:25
Сообщение
#795
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 862 Регистрация: 17.2.2009 Из: Хасавюрт Пользователь №: 13482 |
Не правильные выводы, товарищь не гонял на шунте постепенно увеличивая ток (во всяком случае в его сообщении об этом нужном этапе настройки ничего не сказанно), поэтому насчет худосочной сопли и отсутствии лакировки до симфонии сочиненой БАХОМ - как до Пекина раком. Как показывает опыт есть случаи когда аппарат включает мелодии печальной симфонии при превышении определенной нагрузки выхода (скажем начиная от 100А). Причиной могут быть в первую очередь монтаж, косячные детали которые не держат заявленных производителем хор - ик. Насчет фотосов конструктива правильно, с этого и нужно начинать разгребать могилку. Как он проверял, что он проверял, действительно ничего не сказано. Трудно судить о приходе баха. Но точно могу сказать, что взрыв на БП точно не связан с первым касанием электрода. Если что-то не так, то бах произошел бы в другом участке схемы. |
|
|
29.10.2011, 16:27
Сообщение
#796
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 8328 Регистрация: 25.6.2010 Из: Глобино UA Пользователь №: 18764 |
При проверке атв все было в норме ,осцилограммы ,температура.А при первом касании эллектрода произошол бах, на блоке питания повыгорали дорожки минусовые ,3845,и некоторые солротивления.Может кто подскажет в каком направлении искать Когда на испытанияж гонял данный БП, тоже произошла авария, но 3845 осталась цела.Причиной аварии послужил диод D12 слабенький он там, заменен на двухамперный. |
|
|
29.10.2011, 16:40
Сообщение
#797
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 862 Регистрация: 17.2.2009 Из: Хасавюрт Пользователь №: 13482 |
Когда на испытанияж гонял данный БП, тоже произошла авария, но 3845 осталась цела.Причиной аварии послужил диод D12 слабенький он там, заменен на двухамперный. Да, действительно. Если еще и вентилятор подключать. У меня там изначально стоит HER208. А кто заметил, у Толяна на плате в параллель две UF4007. Страховка не помешает. |
|
|
29.10.2011, 16:57
Сообщение
#798
|
|
Посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 208 Регистрация: 30.7.2010 Из: Усть-Илимск Пользователь №: 19050 |
Sarmat,обратил внимание только сейчас,когда аппарат уходит в сон,у меня только на 50% сокращается длительность импульсов,причем на всех аппаратах.На ХХ феррит не греется.Это нормально?
|
|
|
29.10.2011, 17:41
Сообщение
#799
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 862 Регистрация: 17.2.2009 Из: Хасавюрт Пользователь №: 13482 |
Sarmat,обратил внимание только сейчас,когда аппарат уходит в сон,у меня только на 50% сокращается длительность импульсов,причем на всех аппаратах.На ХХ феррит не греется.Это нормально? Шим в стандартном включении выдает заполнение 70%. Автор добился нужного нам заполнения подобрав резистор R7 (4к7). При сработке КЗ или ухода аппарата в сон, то этот резистор через оптрон у нас замыкается через 680 Ом (R6) и шим глохнет. При регулировке приходилось, если не убрать питание с управы, постоянно замыкать входы управы (0 и 1) чтобы картинка заново появилась на экране осциллографа. Почему у вас только на 50 проц. не пойму. |
|
|
29.10.2011, 18:12
Сообщение
#800
|
|
Посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 208 Регистрация: 30.7.2010 Из: Усть-Илимск Пользователь №: 19050 |
Шим в стандартном включении выдает заполнение 70%. Автор добился нужного нам заполнения подобрав резистор R7 (4к7). При сработке КЗ или ухода аппарата в сон, то этот резистор через оптрон у нас замыкается через 680 Ом (R6) и шим глохнет. При регулировке приходилось, если не убрать питание с управы, постоянно замыкать входы управы (0 и 1) чтобы картинка заново появилась на экране осциллографа. Почему у вас только на 50 проц. не пойму. По температуре и по кз срабатывает на полную остановку ШИМа,ауход в сон,не полный,рисунок платы от Анатолия,ошибиться в 10 платах одновременно я вряд ли мог ,завтра могу и фотки выслать.Без подключения выходного сигнала на плату автоматики,происходит все как по библии. Сообщение отредактировал sergey-07-77 - 29.10.2011, 18:15 |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 16.12.2024, 17:22 |
|