Делаем сварочный инвертор Barmaley'я. Часть 8-я. Опции

[AS65]

Подожди ломать,успеешь .
Сложи половинки и посмотри на просвет,наверняка прилегают не плотно,если так то попробуй подобрать из 4 штук
одну пару котовая лучше всего подходит друг к другу по всем 3 кернам.Идуктивность возрастёт а зазор в совдеповских ферритах произодителем заложен их кривизной, 2mH уже что то.
E65 на 50Кгц рассчётная индуктивность где то 1,7mH ,когда намотал получил на измерителе 1,5mH,работает но на холостом греется.
Короче подбери пару,стяни и снова сунь в аппарат,
удачи.

[stalker-dass]

Я его не ломаю, а разбераю, у меня обмотки намотаны безкоркасно и пропитано лаком, вся эта конструкция снимается легко с керна. половинки сложил и сам был удивлен тому что на просвет даже никакой угол не просвечивался, просто идеально подогнанно. (( я так понимаю что первичка должна стремиться на индукциометре приблизиться к 2 mH, я понимаю что от многово зависит этот показатель но принето такое значение считать как бы идеальным.

[oleg1ma]

Я его не ломаю, а разбераю, у меня обмотки намотаны безкоркасно и пропитано лаком, вся эта конструкция снимается легко с керна. половинки сложил и сам был удивлен тому что на просвет даже никакой угол не просвечивался, просто идеально подогнанно. (( я так понимаю что первичка должна стремиться на индукциометре приблизиться к 2 mH, я понимаю что от многово зависит этот показатель но принето такое значение считать как бы идеальным.

Я зазор на Е сердечниках между кернами делаю не более 0.05мм, а ты ставиш 0.1мм в сумме обший уже выходит 0.2мм.Зачем такой зазор?

[stalker-dass]

а может у меня этот феррит не 2000Нм а какой нибудь 1000 а я его мучаю и пытаюсь с его выдавить что-то, на нем ничего не написано и бирки тоже никакой ((( скажите вообще Ш20*28 бывают по проницаемости 1500 и ниже????????

[oleg1ma]

а может у меня этот феррит не 2000Нм а какой нибудь 1000 а я его мучаю и пытаюсь с его выдавить что-то, на нем ничего не написано и бирки тоже никакой ((( скажите вообще Ш20*28 бывают по проницаемости 1500 и ниже????????

Вот посмотри, проницаемость может упасть от старения ферита

[DANTIST]

stalker-dass вам кабельщик уже второй раз говорит что все у вас нормально. Не обращайте вы внимания на форму кривули КЭтранзистора, она от многих параметров зависит.Главное что есть загиб в начале импульса (значит сердечник в паузе размагнитился).

Maxon, про какой загиб в начале импульса речь?
Вот фото импульсов с Кольта. Не помню, кто-то давненько показывал. Неужели нет никакой разницы в этом импульсе и импульса у Stalker-dass?
Почему размагничивание длится аж практически до полного открытия ключа? Чем это можно объяснить?
Кабельщик, может Вы растолкуете?

Сообщение отредактировал DANTIST - 28.10.2011, 13:24

Эскизы прикрепленных изображений

 

Прикрепленные изображения

 

[СМК]

Вот посмотри, проницаемость может упасть от старения ферита

Таблица хорошая-скачал себе,но про старение феррита там ничего нет...

[felics]

DANTIST, может поможет www.mastercity.ru/showthread.php?t=497&page=42

[maxon]

Maxon, про какой загиб в начале импульса речь?
Вот фото импульсов с Кольта. Не помню, кто-то давненько показывал. Неужели нет никакой разницы в этом импульсе и импульса у Stalker-dass?

DANTIST
Именно про этот загиб и говорил, у вас он обозначен. Но форма этого загиба может быть разной.

Да разница есть, но только эта разница не говорит о том что феррит плохой. Я же приводил пример Е65 с зазором 0,2мм. Чего вы от ш28*20 то хотите, индуктивность также в районе 1100мкГн.
И вопрос чем он вам не понравился? Что в нем криминального?
Почему размагничивание длится аж практически до полного открытия ключа? Чем это можно объяснить?
Кабельщик, может Вы растолкуете?
Я не Кабельщик, но разрешите я попробую. Дело в том что вы ошибаетесь в трактовании данного загиба. Размагничивание сердечника происходит до начала этого загиба (и именно наличие загиба говорит о том что через размагничивающие диоды перестал течь ток, а форма загиба не очень то и важна). И вот еще что, если транзисторы закрыты, то чему будет равно напряжение К-Э, скажем нижнего транзистора (при питании силы 300В)?

Сообщение отредактировал maxon - 28.10.2011, 14:26

[maxx]

Maxon, про какой загиб в начале импульса речь?

Тоже считаю что на данной картинке http://www.electrik.org/forum/uploads/mont...-1319745538.jpg транс-р размагнитился полностью к моменту включения, в отличии от первой. С данным ферритом я бы несвязывался.
PS Кабельщик-в личку ответить не могу, а решение я нашёл , схемку скину... может пригодится

[maxon]

Тоже считаю что на данной картинке http://www.electrik.org/forum/uploads/mont...-1319745538.jpg транс-р размагнитился полностью к моменту включения, в отличии от первой. С данным ферритом я бы несвязывался.

Да на обоих картинках трансформатор размагнитился, если б не разимагнитился то скорее всего рвануло бы. Если трансформатор не размагнитился, значит размагничивающие диоды открыты, а тут вдруг импульс на открытие транзисторов. Наверняка бабахнет...

[maxx]

если б не разимагнитился то скорее всего рвануло бы.

stalker-dass ведь так и не решился проверить это на электроде.

На первой картинке всё что не размагнитилось до включения транзисторов, уходит в диоды

Сообщение отредактировал maxx - 28.10.2011, 19:12

[DANTIST]

DANTIST
Именно про этот загиб и говорил, у вас он обозначен. Но форма этого загиба может быть разной.

Да разница есть, но только эта разница не говорит о том что феррит плохой. Я же приводил пример Е65 с зазором 0,2мм. Чего вы от ш28*20 то хотите, индуктивность также в районе 1100мкГн.
И вопрос чем он вам не понравился? Что в нем криминального?
Почему размагничивание длится аж практически до полного открытия ключа? Чем это можно объяснить?
Кабельщик, может Вы растолкуете?
Я не Кабельщик, но разрешите я попробую. Дело в том что вы ошибаетесь в трактовании данного загиба. Размагничивание сердечника происходит до начала этого загиба (и именно наличие загиба говорит о том что через размагничивающие диоды перестал течь ток, а форма загиба не очень то и важна). И вот еще что, если транзисторы закрыты, то чему будет равно напряжение К-Э, скажем нижнего транзистора (при питании силы 300В)?

Возможно я ошибаюсь. Хотя вряд ли. Передний фронт - ключи закрылись. Будем говорить о нижнем ключе. На нем измеряются импульсы. Дальше, в течение верхней площадки должен успеть размагнититься сердечник. Скос говорит о том, что сердечник перемагнитился. Грубо говоря, сердечник на обеих фото закончил перемагничиваться одинаково (визуально). Но наклонная прямая на первом фото закончилась довольно быстро. На втором она тянется практически до открытия ключа.
Вопрос - почему? Что-то с открытием ключей? Запаздывает? Какой должна быть величина наклонной прямой? Я всегда делаю макс 1/3 амплитуды.
А что за вопрос по поводу закрытого ключа?
Посмотри здесь. Правда питание +315 В.
Что с сервером творится. Ничего опять не прикрепляется.
Короче, если смотреть осциллографом, импульсы будут порядка 330 В. Вольтметром никогда не измерял.

[b]
На первой картинке всё что не размагнитилось до включения транзисторов, уходит в диоды

Ну что ж там не размагнитилось-то?
Блин, у всех одни догадки и предположения. Кто ж может достоверно сказать, как должно быть?
Кабельщик, скажите свое слово, как Учитель!

Сообщение отредактировал DANTIST - 28.10.2011, 19:27

[maxx]

как должно быть?
Кабельщик, скажите свое слово, как Учитель!

Моё мнение: если скос в предыдущих картинках, до включения транзистора, полого спадал до нуля-хорошо. Маленький загиб и вертикаль хуже

[maxon]

DANTIST
Вот две картинки, одна Е70 21 виток зазор 0,2мм, а вторая тот же Е70 21 виток без зазора. Больше ничего не менялось, только зазор. Ну и третья , также как и первая, но уменьшена длительность импульсов.
BSI(L6) индукция силового трансформатора
Vgs - затвор силового транзистора
I(c6)-ток через конденсатор снаббера
Vds- напряжение К-Э силового транзистора
I(d7)-ток через размагничивающий диод




Сообщение отредактировал maxon - 28.10.2011, 21:10

[maxx]

DANTIST
Вот две картинки

Зачем загадками говоришь? Я так понял разница только в кол-е отведённого тепла или от снаберов или от размагничивающих..

[DANTIST]

DANTIST
Вот две картинки, одна Е70 21 виток зазор 0,2мм, а вторая тот же Е70 21 виток без зазора. Больше ничего не менялось, только зазор. Ну и третья , также как и первая, но уменьшена длительность импульсов.

Ну и что дальше? Да, красивые картинки! Какие ты выводы делаешь со своего симулятора?
Должен же быть какой-то вывод!

[maxon]

Да не загадками, дело в том что я обычный любитель, ошибаться и вводить в заблуждение никого не хочу. Если помните то изначально все пошло с того что не понравилась форма загиба, а я (хоть и на примитивной модельке) просто хотел показать что ничего не меняя в схеме можно получать разные кривули. А изменение всего одно, зазор в сердечнике (со всеми вытекающими последствиями)
З.Ы. Кстати вы ведь тоже сказали что не связывались бы с таким ферритом, объясните почему.

[maxx]

З.Ы. Кстати вы ведь тоже сказали что не связывались бы с таким ферритом, объясните почему.

Потому-что. Приведу пример из личной недавней практики. Устроился в фирму, пошло много брака по ЗУ :сгорали предохранители, снаберные диоды с кондёрами, и тран-ы естественно. Грешили на предыдущего разработчика(пакость). На деле вышло(сам не сразу догодался) ферриты по дешёвке нарыли советских, кот при Темп плывут. А они ещё в перемешку, монтажница ставит нижнююю половинку нормальный(китайский типа ЭПКОС) и наладчик советскую глину... вот и ищи...

[Terabit]

oleg1ma, DGEC. по поводу схемы http://ruslanlipin.narod.ru/svarka_kosoy.html
думаю поставить как дополнение ТТ по первичке, который через выпрямитель держит плечо компаратора, во втором плече - переменник. Выход компаратора заведен на Iвых. Задача - чтобы при полном КЗ вторичке и отсутствии сигнала с токового шунта - компаратор ограничит (точнее совсем понизил) выходной ток.

Как такой вариант?